[討論] 關於選舉 請冷靜一下

[Django (Cython)]

看到結果是反對就大表驚訝 開始要否定選舉結果

擅自改成記名投票 甚至查ID 查IP


呃，這不是什麼多民主的作法....

那一開始何必辦投票，直接任命都比投出來結果是反對又硬要改規則好。


請把程序搞得正當一點好嗎，這樣下去，很像是獨裁者的進化捏，只是立場對了




可能有人說是政黑灌票什麼的，基本上我覺得就算有人灌也不見得是政黑來的

（政黑以前也曾經被八卦灌票到幾千多人XDDDD)


就算有好了, so what?

臺灣的投票 不是也會輸給689 ?

輸了之後 難道是開始檢討對方素質 開始想著要更改選制怎麼有利?

自己有多少人　沒關心到有投票　或是覺得不差我這一票　就沒出來投


想要在選舉中扳回一城　除了把自己人的票催出來

對於對方陣營的人　你也得去花時間了解他們的想法

了解到底為什麼他不支持你


事實上 689的選民結構本來就不可能只有一種人

各種職業族群都有

不花時間了解 只會每天推


689就愛這味啦  什麼外省人不意外啦 9.2啊黨工啦一直推來推去

所以一直推這些是有什麼用?


你推了 他們就會改變立場?

這些字句已經出現多年了 要改變早改變了

現在一堆情緒性的字眼出現在八卦板 甚至公民板

讓某些人不但沒有被說服到 反而覺得被排擠 被刺傷 更討厭這些地方


還降低公民板的發文素質 浪費自己的時間

說穿了 只是在發洩自己的情緒而已

你覺得有些人的推文很沒意義 想要黑名單掉

那一整頁的黨工 領五百 哞哞哞推文 難道就比較有意義= = ???



坦白說 在公民板和政黑 常浮上來推發文的 可能不到有看板的一半

剩下一半 有些可能是立場不同的 也有些是不太喜歡氣氛

默默潛水 可能看到比較重要或相關的文章才會推文或水球討論....





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.114.126
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403497213.A.93F.html
→ a1122334424:不過356票反對 絕對是件吊詭的事
推 brella:很像獨裁者？我看那些莫名其妙的票數才是獨裁作法的落實
→ greedypeople:實際上台灣的選舉制度很長一段時間都被亂搞
→ greedypeople:直到中壢事件之後才有比較收斂一點
推 BlueKidds:同意不要一言堂
推 y90413:又是沉默的多數嗎
→ a1122334424:記名投票也不是沒有過 但查這次投票的ID、IP是從根本
→ a1052026:台北市長選舉 都有人說要全家把戶籍從中南部遷到台北去灌
推 AxelGod:絕對有問題
噓 FIRZEN45:你對於民主的認知只停留在多數決嗎?

民主是不是真正的多數決我不知道

但是我知道民主不是發現選出來結果不對就整板慌張的開始想要修改什麼規則才會贏
....


→ a1052026:票給柯P了 這種糾眾灌票根本常見手段
→ a1122334424:否定了本次投票無記名投票的共識(吧?)
→ greedypeople:如果完全不能質疑  那過去的舞弊違規都不會消失

可以慢慢的討論，該修改的就修改
但是現在看起來有點失控
→ xalcard:是沒錯  但反對的也沒表示意見  要修正也無從參考起
※ 編輯: Django (118.160.114.126), 06/23/2014 12:26:30
推 offish:我反對查ID、查IP，但如何貫徹一人一票是平等的問題
推 deerdriver:覺得投票有問題也是從制度修 而不是修正這次的投票結果
推 stoda:前提是選制公平  立基點一致  就好像國民黨的人說我們反民主
→ y90413:到現在看版人氣還沒超過300  贊成不到一半 反對卻超過?
→ stoda:  但前提是我們並非民主國家
→ xalcard:如果要玩真的選舉前也是該造選舉人清冊
推 EvanYang:群嗆，不錯不錯
→ a1122334424:改規定當然可以 手段目的政當性拿捏好就好
→ xalcard:確定出"誰有資格投票"這件事  不然  台灣舉辦選舉時
→ a1122334424:如果不想改 最簡單的就是比別人更會灌票就行了
→ xalcard:大陸只要號召糞青過來一人吐口口水就搞定了  還投什麼
→ y90413:政見不完整有這麼強力會讓人反對嗎
→ brella:淪為「灌票」形式的選舉，其「選舉」的精神早已蕩然無存。
→ greedypeople:哪裡失控了？
噓 frogha1:要求一個公平正義不作假的選舉, 很難嗎?
推 nomorepipe:有思考過的反對當然大聲說無妨 但是經過方粉事件 殭屍
→ nomorepipe:還是要防
→ brella:對於國民黨這三個字，必須假設他們是什麼壞事都可以幹的。
 1   9 4/28 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: PublicIssue 公民覺醒版 標題屬性框框投票
◆ 投票結果:(共有 300 人投票,每人最多可投 3 票)

 2   4 5/02 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: PublicIssue [轉錄]與[新聞]之規範
◆ 投票結果:(共有 289 人投票,每人最多可投 2 票)

 3 m 6 5/11 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: 板旗票選活動
◆ 投票結果:(共有 227 人投票,每人最多可投 1 票)

 4  40 6/23 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: 是否贊成lamda擔任板工一職
◆ 投票結果:(共有 460 人投票,每人最多可投 1 票)

這是前面有人整理的

有人說第四次是灌票

可是這次贊同才104票 就算放到前面三次的結果來看 也是沒有過半啊

※ 編輯: Django (118.160.114.126), 06/23/2014 12:29:20
推 a1052026:我想問 若今天投贊成的票遠大於駐版人數 還會有這麼多人
→ a1052026:持質疑聲音?
推 IbarakiKasen:請饒恕我講難聽一點的話語
→ greedypeople:不會啊 因為投票人數跟駐版人數關係不大
→ IbarakiKasen:版娘都快被強姦了，你他媽的還叫我們冷靜？
→ greedypeople:八卦一萬人也有投出來總票數一千票的
推 a1122334424:不會吧 質疑的聲音還是會有 但會放過他吧
→ a1052026:我那問題是想問這些出來質疑結果不公的人
→ brella:有人自以為好像自己很行？標準的無__
→ brella:就是在說你這種無__的人
→ greedypeople:我是覺得 主張沒有異常的已經有點在自欺欺人了
推 jeanne3624:關於投票結果還要考慮一項，就是板上常駐人數的減少
→ Microscft:每次看到某人的推文 都覺得他小時候被霸凌過完全不意外
→ a1122334424:無論無何356反對 對照前面的投票人數 肯定有異常
→ jeanne3624:我沒有記錄人數，但大致上會觀察本版在熱門看板的排行
推 chiamin116:推
→ a1052026:每次看到某人的帳號 就會覺得偽貨還是回去睡覺好了
→ Microscft:那個人你自己心裡有數 自己想想為什麼會被周遭討厭
→ nomorepipe:只要看回應內容大概就能判斷灌票嫌疑了
→ a1052026:那個人自己心裡有數 沒膽量當正版也別無恥到去當假貨
推 IbarakiKasen:可是樓上，我從小被689霸凌耶
→ jeanne3624:前次投票與這次投票差了一個半月，公民版在熱門排行從
→ Microscft:看吧 就是這樣 唉 從小被同學圍毆到大真的不意外
→ akirakid:我好像很少質疑過誰黨工領500啥的，也不在意吉祥物，不愛
→ jeanne3624:原本在四十幾名落到了七十幾名，常駐人數有明顯變少
→ a1052026:看吧 整天只會拿他板的事出來說 盜版貨都這麼無恥?
等等 現在是歪樓歪到哪去了...@@?
※ 編輯: Django (118.160.114.126), 06/23/2014 12:34:34
→ akirakid:看的就不看，我對選舉的結果感到懷疑質疑
推 IbarakiKasen:我也只看固定我信任的文章，選舉結果感到懷疑+1
推 miniwing:如果這是異常現象  難道不該注意?
→ jeanne3624:常駐人數減少、不知有投票都是造成投票人數不多的原因
→ a1052026:會歪要問某個盜版偽物
→ Microscft:這種沒立場到哪都唱反調的人 難怪從小就是被同學霸凌
→ jeanne3624:依照過去選情，這次正常狀況下投票人數可能不超過兩百
→ Microscft:還好你沒倒楣當過我同學 不然我也一定會揍你
→ a1052026:這種只會在別人文章歪樓的人 難怪只能當偽物 水準不夠嘛
推 kenshin:打不到別人的點   只剩下拿人家ID來講了嗎??  笑了
噓 rayba:一個地方居民只有400 開出800票 你覺得是選舉無效還是要民主
→ jeanne3624:甚至依比例還可能少於一百五，但結果卻有460票出現
推 t77133562003:最有趣的是 和政黑好像無關.XDDD 都多久了 依然
→ IbarakiKasen:根據我去查部分熱門版的經驗，從無選舉票數大於尖峰
→ a1052026:還好我不認識你 要不然我一定在你臉上寫偽物兩個字
→ jeanne3624:這樣的人數消長和投票數字說沒有問題真的太難說服人
→ t77133562003:船過水無痕 風平浪靜
→ IbarakiKasen:時段看版人數。現在談得是該如何用機制防止就是哦
→ a1052026:至於某K 那得先問某個拿人私事出來酸的無恥偽物
→ Microscft:回想一下你自己小時候為什麼被霸凌 好好檢討 成長一下吧
→ rayba:確定作弊的投票結果只有無效一途 , 哪有什麼尊重民主的
→ IbarakiKasen:被霸凌原因？不～～夠～～帥～～阿～～～
→ a1052026:回想一下為什麼沒有種去當正牌貨吧 是天生沒種沒膽量?
→ IbarakiKasen:我現在真的看不出哪些ID立場是怎樣了，好煩阿
→ akirakid:睡醒來才發現中了一箭討論下次怎麼睡安全很正常吧
基本上會一直噓黨工什麼的大概幾十個　不算多
但是因為推文頻率高看起來就很多....
至於文章的前段和後段其實是兩回事 如果您覺得沒有就沒有






現在推文內容是在講什麼啊 我怎麼開始看不懂了= =
※ 編輯: Django (118.160.114.126), 06/23/2014 12:40:25
→ akirakid:又不是做出所有人不睡覺就不會中箭的結論並實行
推 IbarakiKasen:懶人包：現在在私怨
→ IbarakiKasen:我也看不懂了
→ a1052026:不要問我 我在自言自語 去問第一個歪樓的偽物

冷靜　≠　什麼都不作
冷靜　≠　回家們吧孩子

解決方法當然是要想的，只是現在這個氣氛不太對勁





※ 編輯: Django (118.160.114.126), 06/23/2014 12:46:08
推 SHIU0315:我懂原PO你的意思，但現在緩不濟急，也許有些方法太激烈
推 bigbear2007:誤會了誤會了
→ SHIU0315:但面對黨工的手段只能採取更硬一點方式　
→ IbarakiKasen:回歸討論，這種現象想想你家女兒被性騷擾的感受吧
→ IbarakiKasen:一開始難免會情緒激動想把犯人砍的千刀萬剮的
→ jeanne3624:我認真回的好像都被歪樓歪掉了...XD
→ SHIU0315:重點是絕對不能低估他們無恥的程度　我覺得先採取制高點
→ IbarakiKasen:一段時間之後才能平靜下來談賠償什麼的問題。
→ IbarakiKasen:絕對不能低估他們無恥的程度+100
→ SHIU0315:再來慢慢調整作法才是現在比較好的思考方式
推 a1052026:被某人歪樓歪到沒人回答我的問題 若今天是贊成的人數過多
→ FIRZEN45:現在這個氣氛不太對勁? 難道要等風頭過了大家都忘了再提?
→ Microscft:某人哭訴自己小時候被霸凌的文章現在再挖來看還是想笑
→ Microscft:到現在還不知道自己為什麼被周遭的人討厭 更好笑
→ a1052026:還會有這麼多篇出來義憤填膺?  某偽物又出來
→ a1122334424:我猜不會質疑的聲音還是會有 但會放過他吧 反正結果沒

舉個例子好了 八卦板之前板主選舉都一千多人以內投票

5/18那次有五千多人投票 嚇死人

那這是不是惡意灌票?

不是? why?

因為站對邊了?



我只能說 用立場去分辨是很危險的


假如有個候選人今天說 當選之後要叫所有689黨工中國人全部滾出去

看一個水桶一個


那這樣算立場對了嗎? 還是其實他是反串增加雙方對立讓我們更被看不爽?

如果他高票當選了 這是惡意灌票還是不是?






※ 編輯: Django (118.160.114.126), 06/23/2014 12:53:09
推 fifi0828:本來就應調查並公開 L大被白玩了
→ a1052026:立場對了 手段再詭異也會被輕輕放下 我懂了
→ Microscft:樓上神邏輯又來了 科科
推 a1122334424:其他姑且不論 這次是被灌票我覺得應該沒有爭議吧?
→ Microscft:我不是叫你好好回憶自己小時候為什麼被霸凌嗎
噓 IbarakiKasen:那一次不是有搞過多少次號召了不是嗎？
→ a1122334424:會不會被放下我不知道 至少這次應該不會
→ a1052026:能不能叫某個一天到晚離題且拼命針對他人的人走開?我懷疑
→ a1052026:他盯上了我的屁股 想跟金小刀碼英九一樣對我的屁股不軌
→ Microscft:你針對別人可以 別人針對你就犯規？ 難怪小時候被罷凌啦
→ FIRZEN45:干擾正常討論 這種行為只會讓人反感喔
→ a1052026:我不過來個公民板討論事情 就有個尾行癡漢一直針對我 還
→ Microscft:什麼？ 你忘記有針對過我了？ 做壞事做到忘記難怪被霸凌
→ a1052026:一直扯些不關這版的東西 真心覺得他想對我的屁股不軌
→ FIRZEN45:不過其實 也不能排除黨工來吵架演戲干擾討論的可能性
推 a1052026:麻煩誰來跟版主檢舉一下我跟某癡漢偽物?他先拼命離題，而
→ a1052026:我也跟著離題 都有違反板規啊 希望有誰能出來檢舉一下
→ IbarakiKasen:好險我無視技能點到滿，可是看到某些關鍵字還是忍不
推 jushni:一堆人喊公佈ID真的很誇張
→ a1122334424:自認為是受害 想知道加害者是人之常情
噓 yethours:登入才一百多次 文章就55篇 你覺得可信度是多少
→ Django:你要不要去看政黑板或是賭鬼板一堆id都巨量的上站發文?
→ Django:我的文有超過一半都發在這 要看可以自己去看
推 jushni:馬上就有人只問立場不問是非，不合己意就質疑對方可信度
推 piaoxue323:我推這篇
推 minaminojill:這裡平常根本沒那麼多人討論，卻無故來了投票大隊，
→ minaminojill:本該防灌票行為