Re: [辯論] 我是台灣人，我主張臺灣獨立

[frogha1 (Dangelo)]

※ 引述《millennial (早起的蟲兒)》之銘言：
: 身為一個七年級後段班的年輕人，中華民國或者是這塊土地的未來思考過了千百回。從大
: 一野草莓運動時，到現在，我曾經相信或者是妥協地認為中華民國這個國號是，台灣目前
: 最大的共識，在中華民國體制下我們可以對國家的未來做出抉擇。
: 但現實是，一個從未正視過中華民國大陸地區的主權是一則笑話，不承認中華人民共和國
: 的存在，一步一步走向「一中框架」下的各項對中協議與條約談判。政府與其支持者告訴
: 我們，這個「一個中國」是中華民國，現實是卻連身為主辦國的體育活動上插根中華民國
: 國旗都不能，全世界近兩百個國家只有蓼蓼二十出頭個承認中華民國。
: 04年修憲後，兩大黨封印修憲的可能性，不管選哪個黨／候選人都不可能在體制內徹底的
: 將中華民國統治權限縮於實際統治疆域內；在中華民國政府不承認中華人民共和國的存在
: ，一昧地與中國搶中國詮釋權的現今，要維持中華民國的存續、台灣的獨立自主，唯一辦
: 法就是徹底的台獨，與中國劃清界線。
: 世上獨立自主的國家沒有一個沒流過血，以和平為口號來誘惑國民、以戰爭來要脅民眾，

也不是都會流血, 二戰後很多殖民地獨立建國, 也沒流血

以民主程序, 公民投票, 住民自決, 建立自己的國家, 是不需要流血的

除非你要用武裝力量幹掉中華民國政府, 那才需要流血


: 是現在反對台獨掛在口邊的話語。身為一個後備軍人，若有人因維護國家主權，而招致戰
: 禍，我願在第一時間向後備指揮部報到！



中國如果侵略台灣, 那跟台灣獨立不獨立無關

因為台灣獨立建國, 主要是終結 "中華民國" 這個外來政權對台灣的殖民統治

而不是要脫離中國( 中華人民共和國 )而獨立, 因為中國本來就不曾擁有台灣的主權,
也不曾統治過台灣

中國國民黨都用中國來恐嚇台獨, 根本是搞錯方向, 刻意誤導, 讓大家以為, 台灣獨立
建國, 是要脫離中華人民共和國而獨立一樣? 這當然不是事實!

所以各位要有正確清楚的概念, 台灣獨立建國, 跟對岸的中國無關

中國並不是台灣的母國


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民主進步黨 => 取1、3、5個字當簡稱，民進黨

中國國民黨 => 取1、3、5個字當簡稱，中國黨

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.223.6
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410841545.A.062.html
推 PunkGrass   :
推 starcloud   : ㄟ二戰是殖民國流得血很多 所以給殖民地撿到了
→ starcloud   : 然後殖民地被大量的抽血 也要算進去吧
→ starcloud   : 二戰基本上是全部都被捲進然後打完後重新劃分
→ starcloud   : 所以你要先有一個 會發生三戰的前題嗎?
推 yogi        : 確實如此. 對於中國的態度是反侵略, 對ROC=KMT的態
→ yogi        : 度才是訴求住民自決與獨立.
→ goetze      : 講講那些國家沒流血就獨立嘛~不要話講一半
→ goetze      : 從ROC獨立?所以你的獨立是找個安全的對象來搞獨立?
→ goetze      : 是吧?這種獨立方式我還真沒見過
推 cttw19      : 台灣又不是中国的領土 當然不是從中国獨立
→ goetze      : 是是是~反正這樣最安全~
→ goetze      : 問題是~你先去說給老共聽~看它同不同意

不同意又如何?

要不要也問問日本同不同意? 要不要問問印度同不同意? 要不要問問韓國同不同意?

台灣獨立建國, 跟抵抗外國侵略台灣, 是兩回事


→ valenci     : 中國威脅是真實的呀，就算我們認為跟PRC跟ROC無關
→ valenci     : 現在PRC就是認為你是他的呀，威脅一樣存在。
推 cttw19      : 戒嚴時期的台獨運動人士也沒搞錯對象  那時一點也
→ cttw19      : 不安全 現在KMT不能用法律處死台獨人士 但還可以
→ cttw19      : 聯共制台
→ valenci     : 中共才不管你自稱是從中國獨立或是中華民國獨立。
推 kanjiya     : 常見的政黑人士又出來說同樣的話了
→ kanjiya     : 中共是個問題 但內部矛盾也要解決阿
推 MadMagician : 那兩個字少說啦  他們最喜歡別人提這個
※ 編輯: frogha1 (202.39.223.6), 09/16/2014 13:42:07
噓 valenci     : 會有相關呀，中共態度會影響到所謂
→ valenci     : 知道美中必電死你，多少人敢投正名制憲？
→ valenci     : 你知道你到底在說什麼嗎？
→ rayven      : 不流血的民主是不會被珍惜的，中華民國就是榜樣
→ rayven      : 米國能施壓的對象只有政府，一旦干涉人民主張自決等
→ rayven      : 同打自家憲法的臉
→ goetze      : 原PO我一直覺得你是懂卻要裝不懂~這是最高明的偽裝
→ rayven      : 人民公投主張向來是政府抵抗外國施壓的一張外交好牌
→ goetze      : 虎狼屯於階下，卻故意視而不見~可怕的是自己故意看
→ goetze      : 不見也就算了~還要大家一起看不見~真不知居心為何
→ goetze      : 我問幾個問題好了~獨立於ROC後呢?怎進行外交?怎搞對
→ goetze      : 外的經貿關係?國際組織怎加入?國際運動賽事怎加入?
→ goetze      : 你可以不管老共的態度~不過老共的態度自然會管到你
→ goetze      : 閉上眼睛這問題就會消失嗎?
→ rayven      : 聲明放棄對中華民國一切權利之繼承，讓ROC徹底消滅
推 MadMagician : 啊不就好棒棒 只會丟問題讓別人想別人解決
→ MadMagician : 你又做了什麼對維持現狀以外有益的?
→ rayven      : 政黑就這個調調，挾中嚇台護kmt
推 valenci     : 那樓上試論現在正名制憲，中國美國不會有反應呀
→ goetze      : 挾中嚇台護kmt?說出現實問題都不行呀?
→ rayven      : 為什麼人民還得思考對應外國這種事？沒政府了嗎？
→ rayven      : 政黑論點卑鄙的地方在於要求人民以政府觀點思考，
→ rayven      : 殊不知人民只需要思考怎麼活下去就好，要怎麼對應外
→ rayven      : 國那是政府該做的事
→ rayven      : 代議政治就是為了處理這種雜事而誕生的
推 kanjiya     : 台灣關係法早就說好 美國可接受台灣內部 調整了 自
→ kanjiya     : 己去看最後一條