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最近的熱點是港人反假普選佔中 演變至今已經是劍拔弩張的階段了 小弟此時發起這個討論絕非為了轉移焦點 而是試圖提出一個我們最終必須面對的問題 事實上 早在之前的「台灣獨立會不會戰爭」討論串時 小弟就很想拋出這個概念了 那就是我們需要自有組織的民兵 首先先論我們遭遇的問題 小弟認為是「無理的、失控的公權力行為」 我們只要還有一口氣在、只要政府機器還能找回自我制衡的平衡 總會有足夠的理論或論述出現主導議題 並且在足夠的討論空間下取得平衡以恢復民主秩序 然而當瞬間張力過強 政府與人民間的對抗破裂 如324的鎮暴警察過度執法 或像這張香港朋友正在努力對抗失控警察的照片 http://0rz.tw/Mtsvi 我們都很明白 縱使能夠在數周後數月後乃至於數年後我們終能討回公道 實際上短期之內會面臨的高度傷害幾乎是不可能避免的 這些抗爭行為是為了表達決心 但如果這些決心將註定成為催淚瓦斯、塑膠彈、警棍甚至履帶下的血淚 那麼我們也應當要有其他更主動的手段來達成原先的目的 也就是說 如果能夠不用犧牲血淚而完成目的是最佳情況 或者 無論如何都必須爆發衝突的情況下 仍然可以使這些犧牲效益最大化 造福那些沒有受傷的、弱小的、或是有能力重建秩序的其他人 所以小弟提出這個發想:自組民兵 動機如下列幾點 1. 趨勢 上述我們於最近觀察的臺、港社會運動走向 2. 228的歷史經驗 228事件時 高雄中學及台中一中的前輩都曾經運用所受訓練接管警察局 並能有效對外省族群集中控管避免其受到爆走的本省人的傷害 他們有能力將警察局、軍基地繳械之後 組成糾察隊維護地方治安並取信地方 直到武力不成比例、授命屠殺的國軍支援隊上岸血洗為止 雖然當時的軍事訓練多半來自日本帝國的二戰需求 但明顯在秩序的平衡上成效相當之好 且能夠培育出有軍事思維也有社會責任的青年 3. 國軍腐敗 小弟雖然尚未入伍 但從洪仲丘事件以來回顧軍中發生之疑案 對於國軍此刻將帥投共、戰術思維落伍、設備老舊等弊端感受相當具體 對於這樣子的國軍氛圍 實際上難以對其有所期待 誠然國軍過去數十年在國內遭逢重大天災人禍時 每每能在第一時間開始救災 對於社會有極大幫助 但軍方成立之主要目的仍然必須能夠對於外來力量提供守衛之力 眼前中國勢力擴張 反抗運動勢必於質量上都可能有所增長 軍力被用於維穩之可能性益高 因此我們有可能必須自行保衛原本當由軍方守衛之物 綜合上述數點 小弟以為動機已然相當強烈 提出自組民兵部隊的想法則不知將之作為大方向是否合適、值得討論? 期待板友高見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.46.227 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1411919563.A.EBE.html
a1122334424 : 您可以去問問台灣民政府 09/28 23:53
jpg10330 : 20黃金+60食物 09/28 23:54
雙手劍兵?
a1122334424 : 不過練練身體 學習武器知識沒壞處的 恩 09/28 23:54
先進的作戰知識、 了解地形、etc.
lingsk : 架空板歡迎你 09/28 23:54
dderfken : 武器勒 你用啥當武器政府就管制啥的話... 09/28 23:55
對,我沒有提到武器因為會違反槍砲管制條例 但面對這些情況我們本來就是要思考良民的因應方式 沒有武器應該還是可以有組織的來作一些事情才對
kazeki : 感覺是不錯 但是用民兵太高調了@@ 09/28 23:57
台灣民政府都沒事了 我們有集會結社自由 至少目前還有
fantasibear : 可以透過這場合 大家學習如何應戰 推 09/28 23:57
只有你推我而已(握
kelybaby : 沒錢~啥都不用玩,赤手空拳對上烏龜裝,葉問照樣GG 09/28 23:58
kazeki : 你可以改其他比較沒那麼挑撥的名字 例如新選組XD 09/28 23:58
kelybaby : 光是基本的防具+頭盔,就是燒不少錢,還要成群單位 09/28 23:59
這是很實際的考量
musashi0839 : 我記得是違法的 你會先被抓走... 09/28 23:59
哪一點違法?
starcloud : 武器私有化就過不了關了 09/28 23:59
bugbook : 對方先拿槍砲彈刀械彈藥管制條例直接壓人。 09/29 00:03
dsa3717 : 先求不受傷吧 09/29 00:04
jpg10330 : 當年興中會是幫會起家的 沒有技術資源的狀況下 要越 09/29 00:05
higamanami : 至少準備冷兵器的東西 現代的話... 09/29 00:05
jpg10330 : 級升級民兵組軍隊 太不切實際 09/29 00:06
QQ
slx54461 : 這需要真正擁有武器的黑幫來挺我們 09/29 00:08
理論上原本黑幫就是互助型地方團體 回歸初衷要說這個發想是黑幫的原始概念我也覺得無所謂
blakespring : 這樣做是直接演變成流血事件 可能連變革命機會都沒 09/29 00:11
Gundan5566 : 赤軍嗎……還是衝鋒隊 09/29 00:11
slx54461 : 成功就是革命,失敗就是流血事件 09/29 00:13
324也流血了 但沒革到命
blakespring : 因為不會成功 我也不支持武裝革命 09/29 00:16
huanshon0615: 武器如果用鎮暴槍/甩棍那種管制品是買得到,可是會 09/29 00:17
lynked : 就先不管裝備好了,只要混進來幾個單純想找人打架 09/29 00:18
lynked : 的傢伙,你的組織就黑了 09/29 00:18
huanshon0615: 有多少人支持戰爭台獨就不知道了 09/29 00:18
pagenotfound: 我一直覺得考張連結車執照很有效.... 09/29 00:20
axiz711 : 吹箭vs手槍 09/29 00:21
dderfken : 樓上... 雖然沒錯啦 09/29 00:21
dderfken : 插屁阿Σ( ̄Д  ̄;) 09/29 00:21
pagenotfound: 遇到抗爭大場面時,租台車衝入戰場,把車打橫, 09/29 00:21
dderfken : 放倒 然後從門上找到一根菸草卷 09/29 00:22
pagenotfound: 當作堡壘,或是塞住重要路口,阻止警備車進入 09/29 00:22
liow191 : 不然叫台灣民主自衛隊如何?? 09/29 00:22
dderfken : 守望互衛隊 09/29 00:23
imogenemuse : 低調名: 強身健體隊? 09/29 00:28
都是名子而已 ※ 編輯: KAOKAOKAO (118.169.46.227), 09/29/2014 00:38:53
liga504123 : 雖然我認同對付蠻橫無理的獨裁者無法用文明的手段 09/29 00:32
liga504123 : 但在達成共識前只能躲在鍵盤後面打打嘴砲吧! 09/29 00:33
沒有想要一蹴可幾 不過小弟希望可以跳脫鍵盤革命的範圍 ※ 編輯: KAOKAOKAO (118.169.46.227), 09/29/2014 00:39:42
a1122334424 : 多人用戰技和對單人用 有無武器或考慮各種情況 09/29 00:39
a1122334424 : 可能又不同 我認為很難真的實行 09/29 00:40
a1122334424 : 非暴力抗爭 罷工啊佔領啊 人數多時就很暴力了 09/29 00:41
uc0079s : 台灣統一才會流血 09/29 00:52
a1122334424 : 就我個人意見 銀彈比子彈暴力無情的多 09/29 00:53
peter77107 : 可不可以從大學校內社團訓練開始? 09/29 00:54
其實我在思考這種模式 ※ 編輯: KAOKAOKAO (118.169.46.227), 09/29/2014 01:00:34
a1122334424 : 一般的策略 好像不是跟軍警硬撼 而是爭取派系支持 09/29 01:03
zero00072 : 然後聽誰指揮?被反抗對象是誰決定?不同立場會被 09/29 01:04
zero00072 : 攻擊嗎? 09/29 01:05
dderfken : 跳脫鍵盤革命? 09/29 01:07
elmush : 一定程度需要武力 不然就是一路挨打 09/29 01:46
meowmeowgo : 私底下可以訓練體能 09/29 02:22
lingray : 我早就有這種想法 反抗必須要有物理力量才能成功 09/29 02:35
lingray : 原PO有興趣可以找我聊聊 不過你可能覺得我的想法會 09/29 02:36
lingray : 過於極端就是了 09/29 02:37
todd7788 : 和平非暴力有很多種方法 你要暴力 國家就可以更暴力 09/29 02:57
todd7788 : 要怎麼跟國家比 <獨裁者的進化>社運團體也有交流 09/29 02:58
todd7788 : 原則上就是要和平非暴力 09/29 02:58
rediner : 可以多去玩生存遊戲看看 頭盔護具警用盾牌一應俱全 09/29 03:17
rediner : 不過這些東西 沒練過 跑不太起來就是了 尤其是警用 09/29 03:19
rediner : 盾牌(方型) 無論是壓克力製或是警用的都還滿重的 09/29 03:22
a1122334424 : 至少不流通武器的國家 主流還是玩非暴力反抗吧 09/29 03:26
rediner : 沒錢搞這些東西的話 可以去買舊式軍用雨衣(小飛俠) 09/29 03:27
a1122334424 : 主要目的在保護自己 而非傷人辣 快去運動練身體! 09/29 03:28
lingray : 民兵的功能不只是殺人 保護自己人其實更重要 09/29 03:29
rediner : 來穿 這舊式軍用雨衣設計就是仿製美國軍用雨衣來的 09/29 03:30
rediner : 布料可抗一些刀割等等很多用途 雨衣下可以穿厚衣服 09/29 03:33
rediner : 或好野人穿護具 別人很難從外面看出你雨衣下穿什麼 09/29 03:35
rediner : 再加個全罩式頭盔 穿剛頭靴 簡單的防護就完成了 09/29 03:38
winloudy : 推 武力不只是為了傷人 最重要的是取得保護能力 09/29 03:39
winloudy : 以及在關鍵場合下產生一定程度的緩衝作用 09/29 03:40
winloudy : 但以世界潮流來看 "和平非暴力"其實才是最強的武器 09/29 03:41
winloudy : 不過我覺得在不同階段需要不同形式的做法就是了 09/29 03:42
winloudy : 但大原則還是以和平非暴力的方式來進行訴求啦 09/29 03:43
rediner : 還有盾牌也可以拿圓形的 看是要土砲用作招牌用的 09/29 03:45
rediner : 耐力版來作 或是直接搞一個被汰換掉的警用圓盾來用 09/29 03:48
rediner : 武器這就更簡單了 去弄個實心木長棍來(竹竿太脆空心 09/29 03:50
rediner : 會裂開不推薦) 之外也可以空手 看是要拿油漆彈還是 09/29 03:52
rediner : 髒彈來用 (國外甚至還有用某雞尾酒也就是汽油彈來作 09/29 03:55
rediner : 為抗爭用具 看之前烏克蘭抗爭就可以知道 武器真的 09/29 03:58
rediner : 很多 大劍 流星槌 釘球棒啥五花八門雞絲都拿出來了 09/29 04:01
rediner : 真的很XDDD 09/29 04:01
a1122334424 : 以台灣的國情和慣例 還是別拿武器類比較合適 09/29 04:01
a1122334424 : 推來推去都有人在GGYY了 09/29 04:02
menedol : 也想過這樣的事情....不過總之強身健體也非壞事XD 09/29 04:44
onetwo01 : 如果你想搞成國際孤鳥團體就去吧。 09/29 09:48
BanJarvan4 : 所以烏克蘭現在四分五裂XDDD 09/29 10:03
theslongz : 先去當兵吧,因為一個案子就否定國軍基本戰力 09/29 10:08
swgun : 組完是不是要決定推翻中華民國啊? 09/29 10:18
shun01 : 支持! 09/29 10:18
liga504123 : 其實以目前抗爭程度能做的最多只有用車輛當掩體保 09/29 10:34
liga504123 : 護佔領者而已 09/29 10:34
jemlin : 當你是民眾抗議,面對的只是警察,當你說自己是民兵 09/29 11:16
jemlin : 且還通過各種方法取得武器,你面對的就是軍隊了 09/29 11:19
jemlin : 面對警察,你還可以喊喊警察打人,執法過當之類的 09/29 11:20
jemlin : 面對知道你有武器,且知道你會使用武器的軍隊,你覺 09/29 11:22
jemlin : 得在子彈面前,你還能喊得出來嗎?? 09/29 11:23
jemlin : 忽然發現我是用推的,囧...噓回來 09/29 11:32