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各位鄉民大家好,小魯這隻打不死的蟑螂又來啦, 孫中山當年革命好幾次才成功 所以再選一次也是一定要的啦哈哈哈 關於選舉政見的想法 我個人是認為政見其實不是那麼重要 為什麼 舉小魯當年票投馬英九為例 他當年提出的政見真是超夢幻的 甚麼633,正直與善良回來了,台灣準備好了 甚麼台灣人民從此過好日子了,各種強大的廣告文宣紛紛出爐 而在這些美麗美好的政見下 我傻傻的投給了他(鄭重向國家社會道歉...0rz) 結果換來了一句:哎呀!反正是選舉嘛,說甚麼都行 所以說,提出好政見與良好的候選人之間, 未必畫上等號(當然也未必不是) 對於候選人來說,比較好的做法是,除了只看政見之外, 還要看他過去的言行舉止,從歷史的記錄中,真正去了解這個"人"的性質 因為,政見很容易提出來,甚至可以找別人幫忙想, 但是對於執行政見的"人"的影響則是更大的 那麼,對於提出了政見的板主選上之後, 是不是就代表著他只能執行自己的政見 而不能執行其他非己方所提出的政見呢? 這當然也不是,比如說總統候選人之間,勝選者看到落敗者某樣政見很好, 因此拿過來用,以做為國家的政策,這也是國家之福。 所以 如果把提出政見,與執行政見這兩件事分開, 那麼對於板務運作的思考就可以更寬廣, 政見不一定要由參選者提,政見甚至可以是由版友的意見彙整集成 再選出板主來加以執行, 換句話說,板主比較像是執法的警察, 現實中,執法的警察不需要負責法律的制定 就像行政權只是負責執行立法權所制定的法律一樣 而不需處理立法的部分,但如果行政權還兼起立法權的話那權力就很大了...... 類比到版主來說,版主也只是負責執行, 經過板上討論後所確立的板規 所以,我的政見就是負責執行板上的"板友政見",因為結合眾人的智慧 所提出對某議題的看法,當然會比起板主一人來的更得更精準與客觀 當然板主也可以以板友的身分提出對某議題的政見, 再經過適當程序討論後確立共識形成最大共識 再交由板主執行 傳統上,我們選板主的時候,傾向交由板主提出好的政見,再交由板主負責執行 這種想法比較像是說古代的人們都期望找出一個聖君, 再把所有的行政立法司法的權力交給他獨裁 然後人民就可以幸福快樂(不用思考?)的日子 簡單說這種想法就是比較傾向人治,反正只要找一個神人出來 一切就搞定了 但公民覺醒的意涵,我覺得是要從人治走向法治 透過各種討論,凝聚出最大共識,建立起"制度" 有了制度的產生,對於板主的權力就會有所規範, 這樣,即便選到了爛板主, 對板務運行的影響也不會太大 簡單說,就是盡量減少"人"這個不確定因素的影響, 透過可以確定的"制度"來保障看板運作的目的與宗旨可以被達成 講到這裡好像還是沒有甚麼具體的政見 其實是因為我個人特質比較擅長打嘴砲的關係哈哈 其實之前的政見有討論到一些,再整理一次如下: 1.對於板上某些爭議性的發言與審核 我主張透過充分討論凝聚共識後 訂出處理辦法 再由板主執行 2.對於某些言行是否違反規定,我主張成立"陪審團"來審查是否有違規事實 待陪審團確立後,再由板主執行處罰。 (按此想法,判定是否有違規事實將是陪審團成員) 3.對於陪審團的遴選,可再訂出遴選辦法...XD,或由板友推薦, 類似薦舉社團長老或部落長老的形式產生。 4.對於板上的其他板友好的建議, 本人絕對會秉持侵犯版權立場加以抄襲並執行 5.秉持發現問題,界定問題,提出問題解決方案,評估問題解決成效,loop 過程中以凝聚看板討論共識為最高指導原則 6.還有大家想辦法多拉些人把人氣衝高,這樣才能多找幾個板主阿 (還是小心不要拉到一堆口口就是了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.39.59 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403652992.A.C8A.html
jeneaqa1:加油,謝謝辛苦啦 06/25 07:39
goetze:爭議性的發言怎界定? 06/25 07:43
※ 編輯: lamda (36.225.39.59), 06/25/2014 07:44:20
moocow2013:什麼叫做"爭議性"的發言?? 06/25 07:45
moocow2013:我認為 第一個界線以刑法為準 06/25 07:52
moocow2013:第二個是從寬認定是否有合於版旨 06/25 07:52
yichenglee:哞 06/25 07:54
kaikai1112:吉祥物還要駐板....真難賺阿........ 06/25 08:18
w76301:哞哞 06/25 08:23
siedust:推! 06/25 08:25
metra: 06/25 08:25
mvpdirk712:吉祥物怕了嗎? 06/25 08:27
mvpdirk712:推lamda!!! 06/25 08:30
mvpdirk712:哞~~~~~~哞~~~~~~~ 06/25 08:31
monica0812:推 06/25 08:32
ypp32222:推!希望這次選舉廣告可以打大點,不然我又錯過了@@ 06/25 08:32
deep77092:6.好難............... 06/25 08:43
deep77092:我在想有投票的時候要不要置底一篇提醒大家 06/25 08:45
moocow2013:要讓人氣高 就是要開放不同聲音能夠自由發言 06/25 08:45
mvpdirk712:抵消廢噓XD 06/25 08:46
bogy1188:! 06/25 08:46
mvpdirk712:哞~~~哞~~~哞~~~~口牟 06/25 08:47
deep77092:然後就有廢文潮這樣? 06/25 08:47
waa1019520:1.板主不是警察性質 因為站方有PTT警察 06/25 08:47
waa1019520:2.當有能力選多位板主時 陪審團功能性就降低 06/25 08:48
moocow2013:會用"畜牲"這種字眼 顯示缺乏對其板友的廣泛尊重 06/25 08:49
你怎麼會對避免未來拉到一堆畜牲這句話這麼感冒阿 我是在講未來的建議不是現在 我們都知道您是最有正義感最正直熱血最急公好義的時代青年 您跟那些網路五毛五百黨工跳針機器人絕對不是同路人的
mvpdirk712:哞~~~~哞~~~~~ 06/25 08:49
lulala333:推 06/25 08:50
moocow2013:如此的公民素養卻要當公民板的板主 06/25 08:50
deep77092:如果只選1.2位版主,另選多位陪審團這樣可行嗎?? 06/25 08:51
arbwen:#1JMtRU6v 這樣的文章有尊重板友嗎? 06/25 08:51
mvpdirk712:哈欠 你如果能提出具體政見 有能力 那你就出來選 06/25 08:52
lamda:廢文潮的部分 我還會提出看法再引導討論 主要是看板上共識 06/25 08:52
lamda:凝聚出最有智慧的方法(不一定是誰的方法)來達到平衡 06/25 08:53
uka123ily:陪審團不是不行,問題是給予權力,那責任跟義務呢? 06/25 08:54
mvpdirk712:arbwen神打臉 06/25 08:54
uka123ily:若被申訴成功,到時候是板主要被警告還是陪審團? 06/25 08:55
deep77092:例如要因為某篇文章不當要桶某個人的時候,假設有3位陪審 06/25 08:55
deep77092:他們必須註明支持與反對的理由,然後由板友們評估適當 06/25 08:56
lamda:板主好了 板主選出來就是要擔責任的 06/25 08:56
uka123ily:陪審團某種程度跟你主張人治到法治的主張是有衝突。 06/25 08:56
moocow2013:你要不要把"畜牲"這詞修掉? 06/25 08:57
本魯的用字好像讓moocow2013大誤會了 真是不好意思 雖然本魯所謂避免未來拉到畜牲一詞 本意指避免未來拉到一堆只有立場沒有是非不講道理的跳針人型生物 絕非意指現在板上的特定人士 但不知怎的竟造成moocow2013大誤解 這可真是折煞小弟 本魯特別向moocow2013道歉 很抱歉本魯發言時未考慮您偉大的人格 致使您的高貴心靈蒙上不必要的陰影 還請大人海量不跟具備蟑螂一般的頑強的本魯計較 我說畜牲畜牲畜牲畜牲畜牲畜牲畜牲畜牲畜牲畜牲畜牲畜牲絕對不是說你 我只是在說未來板務走向應該避免遭到許多不講道理的跳針型生物稱為畜牲滲透 當然本魯蟑螂一般個性看出去難免會有這種見解 因為佛印說心中有佛所見皆佛 心理有屎所見皆屎嘛 我如果以蟑螂之心度到未來某些"君子"之腹 尤其是像moocow2013這種對本板的有卓著貢獻的板友 以及對於弱勢人權有不遺餘力關懷的人類典範者驚擾 那就真的不好了 為避免未來更多像moocow2013這種對人類未來有重大貢獻的板友 產生不必要的誤會 一氣之下再也不肯光臨此板,使PI板蒙受重大的損失 在此將 "畜牲" 兩個字修改成口口 以示對moocow2013板友的尊重 畜牲就留給我來當就好了 擔任人類的救星地球的救主這種重責大任就留給moocow2013網兄了 另外也請在百忙之餘 不吝繼續擔任本板的精神象徵與支柱喔 最後 請讓本人以無比的敬意向moocow2013兄致敬 salute!
mvpdirk712:moocow2013:如此的公民素養卻要當公民板的板主 06/25 08:58
mvpdirk712:#1JMtRU6v 你這篇文的公民素養又何在??? 06/25 08:58
deep77092:意思是說,就算是這版的板規,如果被處罰人士不服向站方 06/25 08:58
deep77092:反應,站方也和許其申訴就會處罰版主? 06/25 08:59
deep77092:核 06/25 08:59
uka123ily:畢竟陪審團的發言不是組務規範與管理對象。 06/25 08:59
uka123ily:組務不可能處罰一個系統權限上不能處理板務的人 06/25 09:00
關於陪審團與法治的討論 可以到精華區 z-3-21-9 看鄭文龍那篇對陪審團的演講 為了避免推文太多太混亂 底下如果有超過五行意見要發表請另回新文 以完整論述自己的看法 ※ 編輯: lamda (180.197.98.147), 06/25/2014 09:03:48
shvanta:某幾個ID都發一堆被噓爆的鳥文章,不知有沒方法處理這種的 06/25 09:03
deep77092:對了,把畜生改成口口吧,讓大家自行想像:) 06/25 09:04
mvpdirk712:他之前在軍旅版、還有這個版本來就有不少文有爭義 06/25 09:06
mvpdirk712:而且洗不少文 懶得講了 抱歉lamda大 亂了版面 06/25 09:07
angell543:吉祥物,人必自重而後人重之,人必自辱而後人辱之。想想 06/25 09:10
angell543:為什麼你那麼高票當選吉祥物吧。 06/25 09:10
moocow2013:用"畜牲"這種用詞參選 是降低了板的格調 我是提醒你 06/25 09:19
moocow2013:還是你也是"哎呀 反正是選舉嘛 說甚麼都行" 06/25 09:19
moocow2013:那你跟你批評的馬英九比起來 又高明多少? 06/25 09:19
mvpdirk712:moocow2013:如此的公民素養卻要當公民板的板主 06/25 09:20
mvpdirk712:#1JMtRU6v 你這篇文的公民素養又何在??? 06/25 09:20
mvpdirk712:人必自重而後人重之,人必自辱而後人辱之 呵呵 06/25 09:20
mvpdirk712:先檢討自己吧 不要老是拿公民素養、言論自由做文章 06/25 09:21
moocow2013:我是台灣人 我重視公民素養和言論自由 06/25 09:29
mvpdirk712:#1JMtRU6v 你這篇文的公民素養又何在??? 06/25 09:29
mvpdirk712:懶得理你了XDDD 人必自重而後人重之,人必自辱而後人 06/25 09:30
mvpdirk712:辱之 呵呵 06/25 09:30
moocow2013:那篇沒什麼問題呀? 你想指教的是? 06/25 09:30
lkcs:only 104 votes supported you 06/25 09:31
謝謝lkcs大的提醒 我都說本魯是隻打不死的蟑螂了嘛 您以這麼高貴聖潔的天龍之軀來跟我計較 沒來由的弄髒您的手呢
moocow2013:你真的有意見就回文反駁嘛 貼個代碼有何意義? 06/25 09:31
shvanta:moocow真的有意見就直接發文嘛 躲在推文內有何意義 :Q 06/25 09:33
uka123ily:推發文沒甚麼好戰的 06/25 09:35
moocow2013:對參選人的政見質疑有何不妥? 這才是公民覺醒的精神 06/25 09:39
fantasibear:推 06/25 09:41
shvanta:lamda政見我覺得很好 我支持 06/25 09:42
sky125a:加油,我這次一定要記得投票 06/25 09:44
angell543:支持L大 06/25 09:47
lkcs:will you allow using simplified chinese? 06/25 09:53
fakeimage:推從覺醒角度出發的參選文 還沒覺醒的□□就別理他了 06/25 09:56
fakeimage:請尊重台灣習慣 使用正體中文 06/25 09:57
askey:質疑無不妥~跳針極不妥 06/25 10:00
JOKER4936:部落長老感覺很強XD 06/25 10:07
Frodera:抵銷廢噓大隊出動 支持參選 06/25 10:09
goetze:怎不敢討論一下啥叫爭議性發言? 06/25 10:14
猴!為什麼你這麼在乎爭議性發炎的討論 莫驚莫荒莫害怕 總有一天等到你......想要看到的討論
jetalpha:支持lamda參選,也感謝你平時的整理分享。 06/25 10:23
goetze:很簡單~既然你把這題目搞出來~我想知道你的標準 06/25 10:27
goetze:日後你要是搞浮動式標準,他人如果面對? 06/25 10:30
goetze:還是這是你的暗招所以不想講?? 06/25 10:32
想不到goetze兄開始關心起執法的雙重標準了呢!好,有進步,給你拍拍手 真的關心執法雙重標準的話 我建議過一陣子等我整理完陳水扁跟馬英九的案件逐字稿 還有陳水扁與林益世在實質影響力觀點上是否使用同一標準 再一起討論其中奧秘喔 還有其中有沒有甚麼暗招這個嘛 我建議你用同樣標準去要求政黑喔 對於政黑與PI板的要求也請不要浮動, 至於你的憂心,我的政見寫很清楚了 陪審團 合議制 若有議 可申訴
angell543:來了來了,參選人的吉祥物壓力測試!! 06/25 10:48
greedypeople: 06/25 10:48
aahoo:哞哞~ 哞哞哞~ 06/25 11:07
oscar721:政黑的不要故意來搗亂 06/25 11:09
nomorepipe:XDDD 06/25 11:17
akirakid:766萬之1, 握 :~ 06/25 11:25
Spell16: 06/25 11:28
s0022:支持 06/25 12:05
cherish2010:推 06/25 12:26
mere:上次錯過投票真是不好意思了 這次一定會推你一票! 06/25 12:27
imfeather:推 06/25 13:20
iamarock:請保障動物的言論自由 06/25 13:33
※ 編輯: lamda (180.197.98.147), 06/25/2014 14:14:06
lovegloria:加油! 06/25 14:32
unaup:推 06/25 14:44
ThisIsNotKFC: 06/25 18:32
rock77606:推第一段XD 希望你當選! 06/25 19:43
tsub: 06/25 21:30
shikiDS:推! 06/26 17:39
Zeroyeu:感謝解惑~ 06/26 23:59