[公告] mmurdoc 刪文但解除水桶，開放討論如何處置

[musashi0839 (常山七次郎)]

本板為 PublicIssue 不應發布對特定族群（如台灣女性、同志、勞工、農民...等）

經老夫幾經思量，究竟 mmurdoc 板友是否刻意製造紛爭，仍有商確空間。

因 mmurdoc 轉錄有歧視意味之文章，雖然 mmurdoc 在文章前已經說明並非針對

台灣女性，因而劃記圈點，但仍有板友對其言論感到不適。


因此本人予以刪文水桶，但也許讓他人感到不適並非其本意。


故底下開放推文討論，若再有此類文章該如何處理？

若在本篇討論引戰者，將逕行水桶14天，不另行通知。

                                   musashi0839    常山七次郎    敬上

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原判決：

的確，這篇文章有引出外國人對台灣社會的觀點。

但是在板規中：

第三條

  ★ 文章內容違規、違反站規或法律之規範。

     （四）於文章中有挑釁他人之語詞或刻意製造紛爭者。

★ 違反以上項目水桶兩週處份，違反第八項若因手機或其他因素操作錯誤，

     初犯可來信申請自檢，違規案件板主得先行水桶，另於七天後統一公告。


 即便有畫重點，仍不代表原文沒有歧視台灣女性並製造糾紛之事實，故刪文水桶兩週。

 在本人裁量之下，mmurdoc 板友若能來信自檢，公開向覺得受到冒犯之板友道歉，

 本人可提早將水桶解除。


                                           musashi0839   常山七次郎   敬上

 作者  mmurdoc (じごくしょうじょ)                           站內  PublicIssue 
 標題  [轉貼] 外國人：臺灣女生惡心但肉體迷人！                                
 時間  Sat May 17 03:38:37 2014                                               
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板主先別急著刪,板友也先別急著噓,這篇我的著眼點不在男女,
而在於,多看看別人給出的多一個角度切入來看台灣的所長所短民族特性和處事立身

然後"這男人最好盲從大眾，在人生旅程內，不會走那些崎嶇小徑。"及之後的段落
比如"想要更多的錢，吃更多的東西，向自己的家庭和朋友炫耀。"
我覺得如果把男人兩字拿掉,
擴大解釋成,整個台灣社會怎麼看待所有人,這個社會對個體潛在的評價和要求,
甚至進一步往前推,去思考
社會形塑個體指導個體的範式,它形成的(如此保守又)傳統,為何仍難以打破,
會覺得有種恍然大悟,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這不就是,諸如先前學運時有個教師寫的FB長文說的:
若非學運平地一聲雷,讓自己覺醒,
否則長大的進入社會的自己,成了小小的個體,整天忙著生活兜兜轉轉,
漸漸被小確幸所惑而不自覺了嗎?
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      而這樣的社會,層層疊疊出的,又將會是怎樣的景況?又將領我們走向何處     

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外國人：臺灣女生惡心但肉體迷人！




Even many of those who can speak decent English will rarely go beyond conversa
tions about shopping, food, travel (if they dare to pretend knowing anything w
orthwhile about the real world beyond American and Japanese shopping malls) an
d maybe, just maybe, fun sex.

臺灣女生有不少人會說英文；
然而，她們聊天的主題總是圍繞在「購物」、「食物」、「旅游」，很少有例外。
（就算她們裝得「知性美」，想把話題扯到更現實的東西，除了美國商場和日本血拼商店
外， 他們也想不出什麼)
哦，或許在聊性事方面會有趣一點啦。


ics, science and philosophy, I would say that 90% of people in Taiwan are "edu
cated" to work, not to please the depths of themselves and others in particula
rly subtle ways.

至於藝術、音樂、好萊塢之外的電影、政治、科學、哲學，那就算了吧。
我只能說，90%的臺灣人之所以受教育，都只是為了工作，
而非挖掘自己和他人在某些細微方面所產生的深度差異。


The worst thing about all this is that the truly fascinating side of Chinese c
ulture is either a political conundrum for not knowing which side to choose, o
r is slowly sinking face first into oblivion. There is room for tremendous mel
ting pot in Taiwan, but not much is being done about it.

最糟糕還不只是這樣：
中國文化最令人著迷的一面，就是其政治思想；
中國政治家不斷問自己：「政治上，到底要怎麼做才是對的？」
要不然乾脆隱姓埋名，讓眾人遺忘。
這種政治思想可以造就出一個超級族群大融爐，
然而臺灣到目前為止卻還沒為此做出半點東西。


This is not a blind assault at intercultural differences, but a good stab at o
ld social etiquettes that were ditched in the 60 and 70's in the West.

我之所以這麼說，絕對不是無的放矢，也沒有無視於文化差異，
而是想改變舊社會的陳腐思想，而這些思想則在60年代和70年代遭西方人遺棄。


The family, school, work ethics to my opinion kills people's potential.Taiwan
has grown economically, but it will reach full maturity only aftera hard look
at itself in relation to the rest of the world, while learning to accept and i
ntegrate true differences, like other Asian places such as Singapore have lear
ned to do, to make for a much nicer place to live and fit in with open minded
people.
就我來看，臺灣的家庭、工作倫理、學校系統扼殺個人潛力。
臺灣近幾年來經濟大幅成長；
然而，想要成為一個完全成熟的社會，
臺灣就得正視他與世界的關系，并學習接受及整合兩造之間的差異。
新加坡曾經所做的改革的，臺灣也可以傚法，這麼一來，
臺灣會變得更好，人民心胸也會變得寬大。

In the meantime, it comes across as easy for Taiwanese people to be pleasant a
nd smiling on the surface, but I do believe that their most visceral personal
and social identity dangerously lacks confidence and awareness with others at
best, or is totally uninterested and racist deep within, ever so silently.


我不覺得他們真的是這樣，他們缺乏足夠自信和觀察力，
不能真實表達個人情緒和認同感；
換個講法，就是他們其實很冷漠，骨子里又帶有種族偏見，
只是他們從來沒講出來罷了。

As an Adult Business Teacher, i listen to a lot of answers to topic questions
in my class. when the topic gets around to love and relationships you always h
ear TW Girls saying the same exact shit.

我在一家成人英語補習班教授商用英文，跟學生聊過很多事情，也聽到不少回應。
當我和學生聊到愛情和兩性關系之類的主題，
臺灣女孩子的回答都一樣，又臭又糟糕。

" i want a guy who is tall, understands me, is responsible, etc"

像是：「最好又高，了解我，又負責任，我最喜歡這樣的男孩子了。」

The problem with this is they never really define what responsible is.From my
experience, what they mean by responsible is "safe". They want some castrated
man with spiked hair who never takes chances, never moves in a direction that
might make them feel unsafe, never walks the path less chosen. They want a guy
 who is just bent to their wishes for "their dreams" ie, the house, the car, t
he baby, the whole nine yards.

她們所謂的責任感，到底是什麼？這就是問題所在。
就我長期觀察，她們所謂的「責任感」，其實就是「安全感」。
她們想要一個男人，這個男人可以任由她們擺布；
這男人從不會令他們感到不安；
這男人最好盲從大眾，在人生旅程內，不會走那些崎嶇小徑。
她們想要一個男人，這個男人最好能依照她們的意愿行事，
最好能將她們的意愿當作自己的夢想，
最好替她們買個房子，買輛車子，養個娃兒，買一堆東西！


Nothing is wrong with those things, except that they have become the "Price Fo
r Admission" so to speak, rather than the result of two people's love and effo
rts for one another. They constantly take shortcuts.

其實這也沒什麼。然而，她們總把這些事情當作是「愛的門票」，
而非「兩人互信互愛的結果，彼此付出」的結果。
她們喜歡抄小路，而非走康莊大道。


These Women always talk about how they want someone who understands them. By t
his, i take it to mean they want an extension of their spoiling family or old
boyfriends (Plan B... but still wait around) who will put up with their temper
 tantrums, immaturity, and stupidity.These women are basically in the market f
or either daddy or their older brother, someone who is used to their bullshit.

臺灣女人總希望某人可以了解自己；
換句話說，她們就是想要有一個人，能像自己的家人和男朋友一樣，
忍受自己的壞脾氣、不成熟、還有愚蠢。
這些女人基本上沒什麼市場，除了自己老爹和哥哥之外，
沒人受得了她們的鳥脾氣。

Expecting someone to understand you is the height of immaturity.We should seek
 more to understand others than to be understood.The world owes us nothing, bu
t we live in it, and should learn to adapt to it, not the other way around.

想要某人了解自己，這本來就是「不成熟的極致表現」。
我們應該試著了解別人，而非怨恨別人不了解自己。
這世界沒欠我們什麼，而我們卻寄身於此，我們應該學習「與世界和諧相處」，
而非「教世界與我們和諧相處」。


i find TW women to be utterly selfish, insecure, and self centered.As I have s
een with many couples and unfortunate friends,when they age it's even more non
stop bitching and moaning. Thefocus just becomes on more money, more eating, m
ore competition to show off to family and friends. You can forget about an exc
iting sex life. Lately i look at them with a mild disgust, despite some of the
ir physical beauty.

臺灣女人特別自私，自我中心，又很沒安全感。
我看過很多夫妻檔和不幸的朋友，
當他們老了，還得忍受自己的伴侶不停犯賤和抱怨。
她們就是想要更多的錢，吃更多的東西，向自己的家庭和朋友炫耀。
你別想說有刺激快樂的性生活，
我一向覺得臺灣女人有點惡心，雖然她們肉體還是有迷人之處。

http://thepeopleinsider.blogspot.tw/2014/05/blog-post_5910.html

--

★凱ㄦ 在學校裡，我最喜歡數學課了 
為什末呢？
★凱ㄦ 因為我們數學老師ㄙˊ常拿你的牙刷來刷皮鞋 
★找死的人(齊唱) 哈哈哈哈哈哈哈哈～哈哈哈哈哈 

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.62.202
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400269130.A.662.html
※ 編輯: mmurdoc (1.175.62.202), 05/17/2014 03:46:29
推 BingBaKing:算中肯 覺得有些只能從教育上改變
推 t72312:男的也有責任 半斤八兩
推 NLchu:同樣的東西套在男人身上也差不多，這是社會環境的惡性循環
推 OoJudyoO:可以不要針對女人嗎....至少我不是
推 BingBaKing:他轉這篇不是要戰女生啦 是就外國人評論台灣社會方面
→ BLABLA007:很有趣的是套用在各國夜店文化  也很雷同啊
→ BLABLA007:顯示資本主義下的醜陋面貌
賓果! 有一本書我一時想不起書名

他們因為有感於現代生活,資本主義裡對人(性)的剝奪,
於是老年後半生選擇離群索居,一起搬離城市試圖過著自給自足的生活,
並在晚年,幾乎確定天命已極時,
夫妻選擇各自用"自然地讓生理機能逐漸衰退"的方式結束最後一程,
相對於現代醫療死命延長生命的方式


→ SupremeBeing:這篇算舊聞了...
推 OoJudyoO:可是他看台女太狹隘了 都去哪找女人.....讓人不爽
推 BingBaKing:夜店和補習班吧
推 mantoro:只是因為作者是男性吧...稍微換幾個詞，套在台男身上本篇
→ mantoro:也通用
推 shadowfan:身為臺灣女生我想對這篇內容提出嚴正抗議，內容十分偏
→ shadowfan:頗且充滿歧視
推 OoJudyoO:看一次標題就感到被冒犯，請改標題
→ OoJudyoO:請改成外國人看台灣之類的
→ OoJudyoO:這篇有性別歧視種族歧視，嚴正抗議
你能夠有足夠的自信覺得人家不是在講你
並且能夠不缺乏觀察力而看出我的深意嗎?

推 OoJudyoO:但這種歧視的標題請拿掉，不要跟彭華幹一樣
→ OoJudyoO:你覺得無所謂，但他人覺得受冒犯，謝謝
→ OoJudyoO:"台灣女人"----全罵進去了，講某些就算了
→ OoJudyoO:把我媽阿嬤太祖都罵進去，當然要嚴正抗議
推 OoJudyoO:如果有標題是"同性戀都是戀童癖"這無關自信，這是歧視
→ afraghost:看了引言，仍無法理解為何要轉文。標題可換....
推 OoJudyoO:如果是八卦就算了，這裡是公民版，言論自由也不可歧視
我現在在忙著給蔡明亮電影裡的男男女女的三點打上馬賽克,好給國小的姪兒看
雖然我看他們國小生也看不懂

推 OoJudyoO:可以直接將想討論的內容抽出來，不是把外國當聖旨
推 OoJudyoO:這篇原PO的回應更讓人寒心，請懂得基本尊重
推 kathyfour:我身分證2開頭 我覺得他講得很對 雖然並非全部女人
亞洲人的民族性,在宗族組織構成的社會下,宗族式/家族式營業(管理)哲學
被組織/社會箝制住的個體, 密密麻麻像毛線一樣,纏繞在一起

推 OoJudyoO:你想用震撼療法，但這是傲慢和無知
→ OoJudyoO:這篇文章我有地方同意，但歧視就是不對
→ OoJudyoO:我不是偽善和道德魔人，但請對女性有基本尊重
→ OoJudyoO:不想跟原PO吵架，但這已造成性騷擾，請自種
推 OoJudyoO:再說一次，這是嚴重的性騷擾，感到憤怒和遺憾
推 OoJudyoO:傲慢會讓你想討論的東西出不來
→ OoJudyoO:要討論台灣人文化思想和人文觀懷的貧乏可以，但不要這樣
→ OoJudyoO:原PO的回應只令人難過台灣平權和尊重還很落後
推 oitoe:冷靜一下囉!反應愈大,應該愈有救.怕的是那些繼續我行我素的
噓 kuopohung:日本就不太會這樣
→ kuopohung:少把日本拖下水
→ mmurdoc:還有k甭在那邊故意噓給某人看,日本"宗族組織"才嚴重,ok?
推 OoJudyoO:唉，有時你想衝破保守偽善，但其實是冒犯他人
→ OoJudyoO:我們不是要吵架，這也是在討論價值，希望你能見諒
推 OoJudyoO:k大不需要這樣XD不需要把意見當敵人，感恩
推 shadowkai:有時候其實覺得部分台灣人不冒犯到他就會耳朵長茸
→ shadowkai:眼睛抹屎甚麼都看不到聽不到
推 jeanvanjohn:看市長我寫的這篇吧，不是歪國人講的就是對的。
→ mmurdoc:尚市長,我的約稿咧! (敲碗)  我才沒說是全對的,那只是引言
→ OoJudyoO:耳朵長容的其實冒犯他也沒用XD
推 shadowkai:好像也是啦...orz
→ mmurdoc:哦!  人身攻擊哦!
→ shadowkai:我是覺得M大這篇大標題可以改過不然一眼看去就像戰男女
→ shadowkai:第一印象的影響不止對人對文章也適用
→ mmurdoc:因為網路禮儀的慣例是"轉錄"要保留文章標題
→ mmurdoc:擅自竄改標題等於是陷人於不義,轉錄通常有兩種格式
推 shadowkai:ok  明白了
→ mmurdoc:你怎麼不會想成是轉錄過來砲轟或批評的?
推 fantasibear:Absolutely agree
→ OoJudyoO:唉，轉錄真的不能改的話，真想跟那位當面聊聊
推 jeanvanjohn:跟一個邏輯都有問題的人聊，也聊不出什麼吧?
→ mmurdoc:酸飽了嗎?
→ mmurdoc:是說我還是那位外國人? 基本上,看文章內說的他都說他只是
→ mmurdoc:教美語的而已,且也不是用留名的方式寫文,其嚴謹可想而知
推 jeanvanjohn:我是說老歪啊，造成mm兄的誤解不好意思，非常抱歉。
推 OoJudyoO:是指那位外國人啊 ,不用這樣渾身刺XD
→ jeanvanjohn:讓您誤解真的不好意思啦......
→ mmurdoc:沒看到我只mark特定部分嗎?可是尚市長也頗好玩,吐槽的大部
→ mmurdoc:份是我沒mark的部分.但他指出一點真的頗好笑..哪有人在夜
→ mmurdoc:店聊嚴肅話題啊!對!改天去夜店揪外國人聊一下三民主義好了
推 q10242:這篇文章很舊了 總之這篇文章主要是反CCR的人拿來貼的
推 meowmeowgo:
→ mmurdoc:不然折衷一下,外標馬賽克好了,這樣就不太算改標題了
→ OoJudyoO:感恩
→ plutonian:我比較好奇這位外國人去那裡認識女生的 俗話說一個蘿蔔
→ plutonian:一個坑 他本身會去怎樣的場所遇見的就是怎樣的人  以及
→ plutonian:，給原po，雖然明白你不是要戰男女，但當有人跟你說被冒
→ plutonian:犯的時候，請不要以傲慢的態度解釋你的本意.....那樣也
→ plutonian:只是歧視罷了。
推 pubupig:當台灣人罵著中國人和某國人  說的是總體現象
→ pubupig:本意當然不是要戰那些在中國很善良的人啊
→ pubupig:當台灣人罵政府和警察的時候 也會講總體不是嗎
→ pubupig:本意也不是要批評裡面有做事的 你知道他指的是誰 對吧
→ pubupig:一個人的作為 生出群體行為風氣 會被批評表示
→ pubupig:風氣還未被扭轉過來. " 台灣女生自甘成為男性的玩物"
→ pubupig:我是女的.但我批評和歧視他們更重.因為沒辦法否認啊
→ pubupig:而"有些"男人  對台灣女性的定位又是什麼呢
→ plutonian:樓上你在回我的話嗎？@@?
→ pubupig:金錢.職位.階級.比較.炫耀.的風氣   染在男女關係上
→ pubupig:我想回的是   被囊括時老是有點緊張的人
→ pubupig:我回的是針對被囊括時過於緊張的現象  沒有專指誰
推 pubupig:標題改成這樣   有什麼意義呢= =? 根本不知道要表達什麼
→ pubupig:台灣政府__且___  ,中共不但__還_______
→ pubupig:這樣就可以比較尊重政府和中共裡面的某些清廉人嗎  .....
推 pubupig:0大 這樣真的有讓你比較好過嗎 .............
→ yuuirain:等你寫出一篇引申到台灣文化而非台灣女人的文章再來貼吧
傳統社會 各大宗族組織構成 單一宗族組織同時兼具經+政+社+民生等功能和子組織
宗族"組織生命的延續" 化為傳統的幽靈,於是...(請跳亮字)

怎樣的社會型態 <->怎樣的政治組織和生活<->[怎樣的政黨(嘿嘿)]<->...等

蜂有蜂的階級結構 狼有狼的階級結構

可是人不是動物....  不全然被潛移默化地天性行動   人有思考人有選擇

且社會的社會經濟民生模式也是會動態改變的

人和人講話,點一下就應該懂別人在說啥  都有亮字了
還要我特地整理發一段文? 這樣飽了嗎?

→ yuuirain:轉貼一篇外國男看膚淺台女的文到公民議題版 是想表達啥
推 pubupig:y大.公民議題未燒.是因為有群公民忙著交換金錢與肉體
→ mmurdoc:結果我特地用白色亮字的部分都沒人看,唉唉
※ 編輯: mmurdoc (1.175.62.202), 05/17/2014 10:16:55
推 unaup:我有認真看引言，前文都認同，但覺得那爭議段其實太偏頗，
→ unaup:更遑論擴大解釋了 (另一半最好將自己意願作為其夢想等敘述，
→ unaup:適合套到全臺灣人嗎？外國人明顯帶著情緒在寫爭議段落...
嚴格說來
在亞洲的多少還存在的刻板的望子成龍,甚至包括男性望自己成龍的潛移默化裡
"我這篇"(而不是老外那篇)在打的在修理的 希望打醒的 其實(第一個先)是男性
不是打醒男性對女性對立<==等等一定又有人看不懂浪費口水亂入了
是聊是否個體覺醒在除了吃喝拉撒(或是第一段三四行那些亮字外)外...

照理說應該是男生來推文抗議才對啊!  XDDD

不過網路就是這樣 大家爽就好

→ BLABLA007:因為原PO的訴求是追毛求疵(類似斷章取義) 偏離原作者主
                             吹
為何我不能引mark的黃字然後做自己的(行文)論述?  犯法逆?
我又沒說我是在詮釋原作者

yuuirain叫我要自己寫出論點脈絡的啊!
其實我是以懶得講話出名的 假如不是一直被盧小 我點一下就跑了,才懶得講那麼白
→ BLABLA007:軸     而推文跳出來的是針對原作者的主軸(戰台女)
→ BLABLA007:自然就會跟原PO沒有交集   原PO要跟台男戰  而台女跳出
                                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^
又在斷章取義了,台女就不能望自己成龍成鳳追求成就嗎? 你瞧不起女性哦?
這篇重點在,追求成就時,
是不是靈魂先自由了
公民的覺醒,我看重的是真的醒了(更高層次),而不光是站起來權鬥

記得史明之前去大腸花說的嗎?
那次連珠炮有層次順序的講了一堆oo獨立 xx獨立那次
獎台灣獨立 是對KMT獨立.... 是對自己獨立
史明講話其實很深的  這樣懂了嗎?

跟人類講話很累你知道嗎?


→ BLABLA007:這樣原PO瞭解了嗎?    這部資本主義下的戲該落幕囉!!
→ BLABLA007:我是覺得原PO如果要寫一篇有論點有脈絡的戲
→ BLABLA007:還是找一篇跟公民議題比較有相關的議題囉    不然很快就
→ BLABLA007:歪樓囉
→ BLABLA007:而達不到原PO的目的   的訴求囉
→ plutonian:同意b大   就算知道原po本意，但一路看回應下來，只覺得
→ plutonian:傲慢....不過，那也是原po表達的權利，只是在下不以為然
推 hjgx:推pubupig，推mmurdoc男生要覺醒
推 dabendan:總之是漢文化 沒自主 膚淺順民 自欺欺人自我膨脹
推 pubupig:h大  謝謝推(假裝鞠躬) 我媽叫我來公民版要有禮貌
你不知道...事的前因後果,...事可不是只對我而已.

所以你對我誤會大了    講得好像我很兇一樣 Orz
算了,網路發言根本只是在浪費寶貴時間而已+還會被誤會
推 pubupig:來講最貼切現象吧 我啊罵叫我阿姨和我媽嫁有錢人
→ pubupig:我阿姨叫我表姊嫁有錢人 我阿姨叫我表哥娶有錢人
→ pubupig:我媽叫我考公務員 我媽叫我哥考公務員 我舅舅們忙賺錢
→ pubupig:我最沒錢的舅舅回鄉種田.最有錢舅舅是台商.
→ pubupig:家族聚會就是問工作.問薪水.朋友逢面就問賺多少
推 hjgx:你有整天想著錢的同胞，你哪可能擁有民主？
→ pubupig:我媽和我男友他媽最看得起有錢人.最喜歡說誰賺很多錢
→ pubupig:創業時別人不是問你快不快樂 有什麼目的 只問賺多少錢
推 pubupig:fb?高階同學最愛po外國風景 外國學位 外國男友 外國旅遊
→ pubupig:時尚設計?不就是連一瓶水一個杯子一件衣都要分貴族到平民
→ pubupig:食物?也是炫耀的工具 好像要吃得起米奇?才算吃過食物?
→ rahim1211:因為台灣社會的主流價值是錢,為了錢可以犧牲任何東西
→ pubupig:小孩?男友?家庭?朋友? 不都是拿來證明過得比別人好嗎
→ rahim1211:和錢相抵觸,民主,人權,環保,文化,藝術,歷史都可拋棄
→ pubupig:所以不要說看不到全部了.我天天都在看.天天都被階級檢驗
→ rahim1211:而且最不缺錢的人,往往對錢的需求最大,慾望最深
→ pubupig:每個人都被教育要過得比別人好.所以有人的好得靠不擇手段
→ pubupig:有些人整個臉換個人上個床 能換得台式尊嚴或外國式生活
→ pubupig:還能買個國外酒莊   他幹嘛不做呢?都還蠻令人羨慕的啊
→ pubupig:誰要當親戚朋友或社會上讓人看不起的低下階層呢自討沒趣啊
推 pubupig:有時候我真想跟愛問我薪水和工作的人說: 他媽的關你屁事啊
推 hjgx:所以馬狗隨口喊-拼經濟-就順利上位，民主是可以用錢買的
→ hjgx:更正，是賣
你不用更正啊! 買 賣都是呢!

推 pubupig:所以  扯這麼多應該只有我住在台灣吧 跟這篇文有什麼關係?
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我弄懂你想說的了
你的意思是只有你住台灣,
親族裡其他人一些人離開台灣,但在外(國)的風氣還是面臨同樣的情況
是不是差別在,台灣"明著買票" 外國則是用"收買""遊說""影響"的呢?
我不知道,只是提出這樣的看法和大家一起討論,但至少你點出了我說法的不足



http://www.cite.com.tw/product_info.php?products_id=6948
<當企業購併國家>

揭露了跨國企業如何透過合法及非法的方式，操縱政府；
同時她說明，例如在西雅圖、布拉格的群眾抗議方式，
或是針對基因改造食物的抗議行動，都比透過投票來得有效果。  (台灣也是?!)
另外她提到，目前許多企業已開始接手原本由國家擔負的責任，
例如提供技術資源給學校、提供社區醫療等等。
企業活動有的好有的壞，而公眾的抗議和企業強權都不是民主的。
當企業正在購併國家，民主的命運將會如何？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

額外提一下,
諾瑞娜‧赫茲(Noreena Hertz)除了裡面說的是經濟博士及一些職位和title外
其實她參與過一些歐洲的大型抗議上街活動,
據說那些活動她和一些經濟學家都走前線的


台灣經濟學家都幻想/教育大眾,經濟學=自由放任,
害一堆台灣百姓都被洗腦以為那是該學科的本質和立場?

看看這次服貿...


(未看先猜,等等 會有人... 該不會google,然後貼上,
然後回文"浮淺地"說:經濟學,歐洲的學派和美國學派原本就不同了
貼上萬歲,吃豆腐萬歲   劉德華:偶又吃豆腐了!
不用google了,我直接教你並幫你把台詞講完了)
(不過其實這樣講不太精確不太對)




另外,台灣的部分

http://ap6.pccu.edu.tw/Encyclopedia/data.asp?id=3193

        豬仔議員，為  國父孫中山先生所指稱，蓋  國父在民國十三年二月十七日，
於三民主義民權主義第四講中云：「…我們中國革命以後，是不是達到了代議政體呢？
所得民權的利益究竟怎麼樣呢？大家都知道現在的代議士，都變成了豬仔議員，
有錢賣身，分贓貪利，為全國人民所不齒。…大家對這種政體，如果不去聞問，
不想挽救，把國事都付託到一般豬仔議員，讓他們去亂作亂寫，國家前途是很危險的。」
由此可知，所謂豬仔議員是指收受賄賂、貪贓枉法、人格卑鄙、為國人所唾罵之民意代表。
（胡家斌）


http://content.edu.tw/senior/history/ks_rs/home/pag3-4-11.htm

曹錕賄選


        1923年10月5日，國會重新選舉總統，結果直系領袖曹錕以每票五千至一萬元
不等的代價，收買國會議員，選出曹錕為總統，消息傳出，舉國譁然。
輿論斥責受賄議員是「豬仔議員」，國會是「豬仔國會」，史稱「曹錕賄選」。

要選時  用錢買票,人民把手中民主拿來賣
選上時  用錢賣身,收受賄絡,為其他政客或商人牟利,
        讓商人,權貴買斷(成為少數人的)民主

    聽說,在台灣,台灣人喚它     金權政治

推 RIFF:1.台灣一堆這種女人，其實是男人慣出來的。台男自己也糊塗 腦
→ RIFF:  殘。
→ RIFF:2.女人有女人的問題，男人也有男人的症狀。就在兩性這樣的包
→ RIFF:  容對方的不成熟中，台灣逐漸沉淪。
推 RIFF:3.依照我們現在與過往的教育體系，無法扭轉這種現象。
→ a900058:打碼感覺……標題的問題不只是歧視而是根本抓不到文章重點
→ a900058:吧，這標題是記者下的嗎？
大家都開始拉長篇幅討論,邊聊邊走到百步了
你還停在十步之遙,在那裏講先前人家走到十步時的細碎點猛搧火,
會不會有點跟不上進度?   p大才剛推文教會我要待人客氣,我又... Orz

推 RIFF:4.雖然說這文是檢討了一個性別，話難聽，但若僅視為歧視或偏
→ RIFF:  見而不去思考進步的話，就太可惜了。
※ 編輯: mmurdoc (1.175.62.202), 05/17/2014 14:07:05
推 BlackBass:舊聞！但很中肯
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17:22 再附上 kuopohung 對 mmurdoc 之回文，供板眾判斷：


 作者  kuopohung ((風之過客)在場的缺席)                     看板  PublicIssue 
 標題  [討論] 探討台灣思想文化之缺乏                                          
 時間  Sat May 17 06:34:38 2014                                               
───────────────────────────────────────


撇開性別歧視問題

其實整篇文章指的問題就是

http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398188787.A.B54.html

還有我提到的這篇

http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398200452.A.E60.html

最根源的問題就是對西方文化認識不足，

清末民初知識分子只認識到表面的技術和制度而已，

再把這些東西嫁接在他們認為的中國文化上

會意識到這問題的只有人文社科相關學生或有去涉獵到相關科目的人

要不然一般人不要說去想這些問題，連分析那些問題的工具都沒有

人文社會科系在台灣是什麼地位? 這不用我多講了吧

更慘的是早期一點的人文社會科系的學者的被中體西用的那票知識分子把持著

能學到多少東西這點我是很懷疑

我在下面這篇也有提到一點

http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400087924.A.4CF.html

現在那票人慢慢的淘汰了沒錯，

但現在台灣社會發展連帶的相關科系和研究資源也慢慢少了

可能相關科系和經費也會砍掉不少吧...


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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400279682.A.1CB.html
推 OoJudyoO:不好意思，性別歧視種族歧視沒辦法拋開
我認為換成男人，裡面的敘述除了性那塊以外，大部分我認為也會差不多

→ OoJudyoO:所以呢？這以構成強烈的性歧視和性騷擾
→ OoJudyoO:不管什麼換成男人，對男人歧視我一樣抗議
那我把我認同的部分抓過來好了

1.


至於藝術、音樂、好萊塢之外的電影、政治、科學、哲學，那就算了吧。
我只能說，90%的臺灣人之所以受教育，都只是為了工作，
而非挖掘自己和他人在某些細微方面所產生的深度差異。

PS: 我認為這點不管男人女人都差不多吧

2.
最糟糕還不只是這樣：
中國文化最令人著迷的一面，就是其政治思想；
中國政治家不斷問自己：「政治上，到底要怎麼做才是對的？」
要不然乾脆隱姓埋名，讓眾人遺忘。
這種政治思想可以造就出一個超級族群大融爐，
然而臺灣到目前為止卻還沒為此做出半點東西。


PS: 這點大部分認同


3.


我之所以這麼說，絕對不是無的放矢，也沒有無視於文化差異，
而是想改變舊社會的陳腐思想，而這些思想則在60年代和70年代遭西方人遺棄。


PS: 這點在西方的啟蒙運動就被拋棄了，西方已經進入後現代，

    台灣可能在文藝復興早期而已

4.


就我來看，臺灣的家庭、工作倫理、學校系統扼殺個人潛力。
臺灣近幾年來經濟大幅成長；
然而，想要成為一個完全成熟的社會，
臺灣就得正視他與世界的關系，并學習接受及整合兩造之間的差異。
新加坡曾經所做的改革的，臺灣也可以傚法，這麼一來，
臺灣會變得更好，人民心胸也會變得寬大。

PS: 這點我也是大部分認同


5.


臺灣人表面很和善又樂觀；然而，
我不覺得他們真的是這樣，他們缺乏足夠自信和觀察力，
不能真實表達個人情緒和認同感；
換個講法，就是他們其實很冷漠，骨子里又帶有種族偏見，
只是他們從來沒講出來罷了。

PS: 這點的確是如此


6.


她們所謂的責任感，到底是什麼？這就是問題所在。
就我長期觀察，她們所謂的「責任感」，其實就是「安全感」。
她們想要一個男人，這個男人可以任由她們擺布；
這男人從不會令他們感到不安；
這男人最好盲從大眾，在人生旅程內，不會走那些崎嶇小徑。
她們想要一個男人，這個男人最好能依照她們的意愿行事，
最好能將她們的意愿當作自己的夢想，
最好替她們買個房子，買輛車子，養個娃兒，買一堆東西！


其實這也沒什麼。然而，她們總把這些事情當作是「愛的門票」，
而非「兩人互信互愛的結果，彼此付出」的結果。
她們喜歡抄小路，而非走康莊大道。


PS: 這點一半同意，但問題要回歸到台灣社會對男人女人的期待不同

    我知道這點是女性主義批判的，但現狀大致是如此


7.


想要某人了解自己，這本來就是「不成熟的極致表現」。
我們應該試著了解別人，而非怨恨別人不了解自己。
這世界沒欠我們什麼，而我們卻寄身於此，我們應該學習「與世界和諧相處」，
而非「教世界與我們和諧相處」。


PS: 不管男人或女人，台灣人的確有這問題

推 OoJudyoO:那就別用這標題，當有人感到不舒服，請改進
→ OoJudyoO:在八卦版就算了，這是公民版，自由不外乎尊重
→ OoJudyoO:別的地方我不要求，但這裡應該要有根本人權素養
→ kuopohung:那標題要改成什麼?
推 OoJudyoO:這文章我也部分認同，但這標題我一萬個不同意
→ OoJudyoO:談台灣人文化思想哲學之缺乏
推 mmurdoc:這年頭連"引用言論"都不行了,真是... XDDDD
推 OoJudyoO:要討論這方面的問題，也不必拿充滿歧視的文章
→ mmurdoc:比如我引用蔡正元的言論在評論或是延伸談論,結果遇到在那
→ mmurdoc:邊跳,我就是討厭蔡正元這三個字,就是討厭就是討厭 一直跳
→ OoJudyoO:引用也不能這樣，當造成他人不舒服，請虛心改進
→ OoJudyoO:XD蔡正元三個字跟性別歧視是兩個不同的概念
推 oitoe:可以發揮你的創意呀，說說為適當的標題，讓大家看看!
→ OoJudyoO:蔡正元三個字沒有性別種族歧視和性騷擾之威力
→ OoJudyoO:上面已經提了喔，探討台灣思想文化之缺乏
→ OoJudyoO:其實我們在討論的就是你想表達的概念
推 OoJudyoO:有人覺得歧視字眼是小事，但這就是文化思想的缺乏
除了標題，原文的內容有歧視沒錯

但扣除歧視還有性的部分，其實說的還不錯

推 mmurdoc:嘴巴操弄一堆空泛名詞,卻連書單都開出了但都沒讀過... 唉
哪像某人連書單都開不出來的...

推 OoJudyoO:當拿蔡來類比，就讓人遺憾，唉
→ mmurdoc:還有k甭在那邊故意噓給某人看,日本"宗族組織"才嚴重,ok?
你可以去看一下京都學派還有淨土真宗的東西，日本文化研究也可以看一下

若都懶，可以翻日治時期長輩的教科書

看看是長什麼樣子?

你在看一下這篇:

http://www.ptt.cc/bbs/Confucianism/M.1397760492.A.FC8.html

沒概念就不要亂了

→ mmurdoc:加拿大財管碩不知道申請到惹沒?  科科科
這篇就很明確的說了我是哲研碩，碩論做的是自由主義的東西，



http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400087924.A.4CF.html

→ mmurdoc:XDDD 我說的書單是指我開出的那本  XDDDD
推 OoJudyoO:並不是要吵架，但m大的嘲諷和不尊重讓人難過
→ mmurdoc:說真的老早就懶得理你了!怎麼,又要表演看目錄詮釋學問? XD
我隨便把我的論文的某個段落剪下來都可以打死你
噓 mmurdoc:XDDDD XDDDD  XDDDD 小朋友 在網路喊給自己聽沒用
→ mmurdoc:你學校相關科系大頭教授是我朋友的朋友,講白了就不好玩了
http://phen.nsysu.edu.tw/files/11-1082-11285.php

98級入學的，看看是不是我的名子?
→ mmurdoc:正確來說是我朋友的以前的同校朋友,懂了嗎? XDD
→ mmurdoc:你弱到我連跟你說話都懶得吐字,懂嗎 自己慢慢演戲就好
我這裡都還沒畢業，哪來生個加拿大財管碩?

而且，哪有肉搜這麼爛的? 隨便在底下推文亂唬?
※ 編輯: kuopohung (36.237.33.120), 05/17/2014 07:33:58
推 juju6326:很好奇"你學校教授是我朋友"這句話的邏輯是甚麼？
→ juju6326:吵架搬大人出來？還是用人身或人生威脅打筆戰？
推 pubupig:m大推的書我絕對不會去看  支持k大貼文自由
→ pubupig:知識和學位之爭對公民版思想沒益處
推 unaup:呼叫版主，mmurdoc推文引戰
推 pubupig:我覺得m大是因為標題被強迫要修改而漸漸....
→ pubupig:老實說要是我被強迫修標題我也會火大
推 pubupig:還有0大堅持不被侮辱強迫m大要改一個外國人的言論?
推 pubupig:m大出發點是要刺激思考我同意.但最後語氣.......
推 unaup:p大我懂你意思，我也早看過此篇文章，自然知道該原標如此。
→ unaup:但第一時間0大要求改標時，m大基於希望討論目的，就可以解
推 mmurdoc:聽說八百年前某人嚇到趕緊發信給我問我是不是他某位同學朋
→ mmurdoc:友(不然怎麼知道他一堆事),八百年前在它板的時候.打住吧!
→ mmurdoc:我說了(假如不是你先回我文)基本上我是看到你就避開不想理
→ mmurdoc:你的."不想理別人"也叫引戰的話,那也未免好笑了
推 pubupig:= = m大我後悔一時生氣說不看你的書......
推 unaup:第一時間不解釋轉載考量，反暗指0大沒有自信與觀察力，導致
→ unaup:最後...彼此情緒不好，此篇推文，也嗆人弱到他懶得吐字等等
→ unaup:，不論過去恩怨，若希望引起討論，不應如此回應推文者或回
→ unaup:文者才是
→ pubupig:u大.如果以後我連馬狗都不能罵該怎麼辦....@~@..
推 pubupig:也是啦....難啦....唉唉 公民版道德版啊....
→ unaup:呃，我不懂p大為何這麼說？
→ mmurdoc:嘴皮上吃豆腐是很好玩啦?可是N年了都還窩在網路嘴皮吃豆腐
推 pubupig:我是做不到完全尊重別人啦與如何控制我的言論自由
→ mmurdoc:那就很糗了,真的只是不想理你啦,沒看近幾年都沒在理你了!
→ pubupig:只希望言論自由還能讓我罵個幹
→ mmurdoc:pubupig,對我有啥意見儘管到我那篇推或噓,ok的.我只是很不
推 pubupig:因為 言論自由 尊重 民主 道德  抽象且難以評斷
→ mmurdoc:想跟這個人說話所以很不想在他文章底下推文,你推文提到我
→ mmurdoc:會害我不得不底下回應.歡迎到我那邊推噓我,罵髒話都沒關係
推 mmurdoc:只要批評言之有物或成理                    ^我
→ unaup:m大本意真想討論，可以去歪國人對臺灣人看法討論串。
推 pubupig:^^ 不會想一直噓你啦 沒恩怨情仇(聳肩)來公民版玩而已~~
推 OoJudyoO:沒想到會搞成這樣……唉，我也愛罵幹啊，但有些是紅線
→ OoJudyoO:也沒有噓和討戰，只想討論，遺憾


























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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.21.89
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400311768.A.0D5.html
噓 mmurdoc:別人挑釁我甚至抹黑我怎麼說? 還啥我也是CCR咧!
→ mmurdoc:這是啥? 鄉愿板哦?  那個紮稻草人的擺明當成情緒發洩板
→ mmurdoc:http://www.ptt.cc/bbs/Gradol/M.1374573564.A.94B.html
※ 編輯: musashi0839 (1.165.21.89), 05/17/2014 15:32:49
→ mmurdoc:紮稻草人的vow70 ,日本寫真集好看嗎?
→ mmurdoc:板主大大,你在演戲給鄉民看是不是?
→ mmurdoc:討好鄉民啊?
→ musashi0839:板規寫在那邊 他怎寫我怎判
→ MADAOTW:英文打字 都不校正一下 一堆字連在一起幹嘛
※ 編輯: musashi0839 (1.165.21.89), 05/17/2014 15:39:21
噓 oitoe:請聖上斟酌言論自由vs針對性謾罵，大有區別!
→ musashi0839:言論自由不能針對特定族群歧視
→ musashi0839:作者引文非針對特定個人謾罵，但屬刻意製造紛爭者
→ oitoe:本版風氣似不朝內容取勝的純學術討論空間,卻允泛泛心得充斥
→ musashi0839:請參閱板的主旨
→ lebiged:感覺把標題還有最後一段改掉就沒問題了
→ oitoe:所以太陽花也是製造紛爭者囉
推 OoJudyoO:唉，沒想到會搞成這樣，不好意思
→ musashi0839:那屬立法院長管轄範圍 非本板業務
→ oitoe:請版主開放針對此議題徵求意見。或者對爭議性意見的聯合審議
→ musashi0839:試問所謂此議題為何種議題？
推 gaddafi:噓<外國人:臺灣女生惡心但肉體迷人>內卻說著眼非男女.矛盾
→ gaddafi:水桶剛好而已
推 OoJudyoO:有什麼事大家可以討論，但這樣渾身刺就沒辦法了
→ oitoe:有時候是這樣：極正當的發言，不免是要用這些刺激性字眼的
→ oitoe:但重點是激發了你什麼，而不是反過來立刻作本能式反擊
推 OoJudyoO:我也會罵幹啊XD但某些是紅線，有時就是取捨囉:)
→ oitoe:對此篇 個人論點底線是這樣：女人如此,台灣男人又能好到哪裏
→ oitoe:所以跟女人男人有啥關係呢?就是挑出我們台宅台妹生存現狀嘛
推 OoJudyoO:偶爾酸台女都還好，但實在是踩到紅線了…
推 gaddafi:光是標題就已經嚴重物化&歧視女性&臺灣!這樣處置夠便宜了!
→ OoJudyoO:一開始也是希望溝通，但其回應實在是傲慢
→ oitoe:我要推崇double m大人，謝謝他轉貼此篇舊聞，雖不是親寫
→ OoJudyoO:也不敢針對文章，所以希望就標題可以斟酌一下
→ oitoe:若他傲慢是他個人的事。我們只是在文字世界的悠遊跟自我反省
→ oitoe:也許想久了，這粒沙就會變為你內裏原本已就珍貴的珠寶之一
推 OoJudyoO:在家傲慢跟在公開網路傲慢是不同層次，希望尊重囉:)
噓 k04121226:我覺得沒必要處罰
→ k04121226:這樣的標準以後的新聞很容易誤觸或是標準不一
→ oitoe:何必把實境對待裏的粗陋，直接拿進這該屬細膩的天國天堂之中
→ musashi0839:此篇處理，適用自檢調款
推 OoJudyoO:雖我不贊同m大態度，但刪文標準可以討論:)
→ oitoe:把異見拉到己見視域裏，是言論的最高層次。打壓、刪文是哪招
→ musashi0839:再強調一次 言論自由不能適用於對特定族群歧視之言論
推 stegosaurus:但mm大沒有歧視的意思吧@@ 只是藉由歧視文章來討論阿
試問，若一坨屎加工處理成香噴噴之蛋糕外型，是否會改變其本質？

→ lebiged:不然開放mm大改文吧，請公決。
先讓我去信問問他的意見。
※ 編輯: musashi0839 (1.165.21.89), 05/17/2014 16:27:14
推 yuuirain:轉貼一篇充滿歧視言論的文章 然後說沒要討論歧視？
→ OoJudyoO:板主辛苦了…不好意思
推 unaup:版主難為。此原文下有kuopohung噓推文，k大回文討論(後改標
→ unaup:為:探討台灣思想文化之缺乏)，然m大於下推文非以討論該議題
→ unaup:為主軸，文字的確有引戰之嫌，若想評論水桶是否適宜，建議大
→ unaup:家參看k大文章後再作評論...
→ naminono:支持 引用了明顯歧視的文章
※ 編輯: musashi0839 (1.165.21.89), 05/17/2014 16:53:05
→ lebiged:板主辛苦了  0rz
推 zatti:要討論安於小確性的台灣人 卻引用老外寫的歧視文 莫名其妙
→ zatti:要討論安於小確幸的台灣人 卻引用老外寫的歧視文 莫名其妙
→ zatti:到底是甚麼心態 才能認同那種文章 還可以光明正大說討論
→ zatti:根本就是引戰  居然還不能水桶
推 vow70:版主，他安著什麼心，版眾都看得出來，故意用歧視的文章來表
→ vow70:達他歧視台灣人的思想，將所有台灣人打成一類，這是什麼思想
→ musashi0839:待意見充分討論後 老夫會做出定奪 謝謝你的意見
→ vow70:況且我在別版的推文，有任何問題嗎?不知道他想表達什麼?
推 yuuirain:推z大！
推 plutonian:mm確實很激動....似乎分不太清什麼是論述什麼是挑釁
推 asdvcx:我看過原文和討論，對不起，我覺得很有以偏概全的嫌疑。
→ musashi0839:試問 以誰的偏概誰的全？？？？
推 shadowfan:推z大 被說成來亂的我很心寒啊
→ shadowfan:版主辛苦了
推 HudsonE:我覺得讓大家看到外國人表面之下到底在想什麼也不錯...
推 SHIU0315:版主辛苦了!!!
推 vow70:但這只是一個外國人的文章，那也只代表了他一個人的想法。
推 asdvcx:拿一個外國人以偏概全的偏見來討論，引起許多人的不適。
※ 編輯: musashi0839 (1.165.21.89), 05/17/2014 17:25:41
推 timshan:其實很多文章都是個人的觀點啦 比起本文我覺得推文的問題
→ timshan:更嚴重 我認為惡意引戰是需要受到懲處的
推 mere:拿版主的比喻來說，我認為原po文章其實是塊蛋糕，外面抹了屎
→ mere:開宗明義就說明不是要戰男女，後面也有具體論述
→ mere:但是mmu大再推文之間的回應確實非常尖銳
→ mere:我認為其於k大的回文中的推文才有偏離主題 引戰的意味
推 aki80:我也覺得在K大那篇 mm推文的口氣讓人感覺很不舒服
→ aki80:有挑釁和人身攻擊的意味在...
推 aki80:還有我覺得原文帶有太多歧見 若真的想討論其中某些觀點
→ aki80:比較好的方法應該是引用部分段落 不應把歧視言論宣揚出來
→ BLABLA007:依照那篇的主軸跟邏輯   其實哪色人種都可以代入= =
→ BLABLA007:引過來那篇硬是斷章取義給它辯下去   沒意義的議題
推 pubupig:老實說我覺得在ptt上傲慢及引戰的推文多的是
→ pubupig:如果要嚴格來講造成我不舒服的回文經驗還挺多
推 pubupig:而m大是剛好因為貼一個歧視文  被抓來指責的那個?
→ pubupig:如果在媒體上 書籍上  多的是讚揚台灣女性的文章
推 yuuirain:樓上 如果造成你不舒服的言論有違反版規 你可以去檢舉
→ pubupig:我才會認同歧視文章是老外自己的超級偏見
推 timshan:因為批踢踢上其他的傲慢文和引戰文多的是 所以不能對一個
→ timshan:觸犯板規的人做出處罰嗎？不是這樣子吧？
→ timshan:這個看板的板規就是對於刻意引戰的人會做出懲處
→ timshan:mmurdoc貼這篇文章我還勉強可以接受 因為要批判要接受的都
→ timshan:可以發文或推文也可以視而不見 但是mmurdoc推文的態度是我
→ timshan:無法接受的 這對很多人看來都是惡意引戰
推 pubupig:要處罰就公平點吧   也蠻多人常常口氣很差
推 pubupig:等你專業點多讀書再來發文吧   這類的算不算人身攻擊?
→ pubupig:
推 pubupig:台灣人都是奴才      算不算人身攻擊和歧視?
推 pubupig:你現在才清醒?        這算不算傲慢?
推 Linjoyfu:接受酸酸Der, 但不喜歡為了譙而譙的人,ex:一直甘甘甘的人
推 lyu0001:mmurdoc可以轉貼到Sex, CCR, Mantalk, Womentalk版
→ lyu0001:看看那些板主會說什麼
推 drymartini:m板友想要和大家討論的那些觀點，完全沒有必要引用一篇
→ drymartini:噁心外國人寫的低級文章「台灣女人噁心但肉體迷人」來
→ drymartini:論述。他明明完全可以自己寫一篇完整文章來談這些議題
→ drymartini:用他採取的那種方式來跟大家討論任何議題都極不恰當
→ drymartini:更何況他在推文中，又以「我想討論的不是針對女性」為
→ drymartini:理由，對每個因為那篇糟糕原文而表示不滿的板友，都用
→ drymartini:類似"你到底有沒有程度搞懂我想討論的東西"的態度駁斥
→ drymartini:這樣的態度實在令人不敢恭維。
噓 oitoe:timshan不妨直陳聖上制定推文反戰黨綱與去偏見潛規則檯面化
推 yuuirain:樓上，現在版規不就是明文禁止挑釁引戰嗎…第三條第四項
推 timshan:聖上什麼啦 搞專制還是封建？
→ yuuirain:另推d大
噓 oitoe:天來的版規也是人訂的死規則.要挑表面文字給水桶,用不到聖人
推 unaup:推drymartini，認同版主作法。
推 kuopohung:把他桶掉好了
→ kuopohung:光是他人肉亂說我是加拿大財管碩這點就該捅了
→ kuopohung:之後我修文回應，他又跳針人身攻擊
→ kuopohung:無論是人身攻擊還是人肉搜索這兩點其中一點在ptt各版
→ kuopohung:都不被允許吧
→ kuopohung:再者，他這種行為也不是一次也不是針對我而已
→ kuopohung:在八卦板還有好幾個版對好幾個不同的版友都這樣鬧
→ kuopohung:已經是累犯了，八卦版某任前版主還把他永久水桶
→ kuopohung:後來他在組務申訴抗議成功，水桶才解消，之後才稍微
→ kuopohung:收斂一點
→ kuopohung:若版主想放任他在板上這樣鬧其他版友我也沒意見
→ kuopohung:但版主您本人還有其他版友之後會覺的很困擾就是了
推 mmurdoc:心情小品集組務板 #1ABTAHz2 你在造謠啥?
→ mmurdoc:那個板被某人亂,板主管到很煩,就一個發作亂桶好幾個ID,後
→ mmurdoc:某人亂,然後板友就去回應她,板上就很亂,該板主就很煩
→ mmurdoc:板主就隨意動手桶三四個ID,後來那件事該板主還被小組長責
→ mmurdoc:怪,所以那三四個被亂桶的ID直接解掉,你在造謠啥?
噓 oitoe:k大論點各版向來擲地有聲，所以贊成桶人意見應該也不致偏頗?
→ mmurdoc:是哦? 在八卦板洗文洗到有陣子一堆人看到就噓
→ mmurdoc:看到任何學科,就要開始全世界學科都是哲學出來的,分三類..
→ mmurdoc:一直repeat,他只是後來刪掉一堆文而已,後來不只我不理他,
→ mmurdoc:我和好幾個人後來私下說往後好不要多事當作沒看到
→ mmurdoc:心情小品集那個,好像就是那個板主(還是哪位)後來當到被全
→ mmurdoc:體提前轟下台,啥都不知,在那亂掰亂抹黑?
噓 oitoe:所以被這邊認可的隱形輿情就是比資歷比內行鍵盤人才玩的世界
→ mmurdoc:八卦板?八卦板創板板主創好板後,還是我幫忙拉人氣的啦!
→ mmurdoc:文章編號都貼給你了不會去看去證實喔? #1ABTAHz2
→ mmurdoc:繼續講八卦板,聯合豬肉事件他挾怨報復,後來他也被小組長罵
→ mmurdoc:聯合豬肉(一界小小中晚期板主)故意要對付我,在我貼喻可欣
→ mmurdoc:照片組在板上後,他莫名就永久劣退,說那是露點照,還故意相
→ mmurdoc:應不理,我去申訴,他邊跟我在小組板打官司,邊去偷改板規
→ mmurdoc:因為他發現那不是露點照要凹凹不過,就邊組務訴訟期間邊偷
→ mmurdoc:改板規,然後公然呼嚨拿新板規貼到小組板連小組長都想騙
噓 oitoe:這人一向沒理，所以此次鐵定也負氣而行。是這邏輯吧!
→ mmurdoc:他沒想到我都有備份,他後來光是那個行為就直接被小組長責
→ mmurdoc:備.那件事鬧不小,明明沒露點的幾張宣傳照,我後來還拿到各
→ mmurdoc:大板公開說要給上千P幣招N名板友幫我肉眼認證,不管說有沒
→ mmurdoc:有點都給P幣,要找公證,結果大家都說哪有啥點,唯一一件事是
→ mmurdoc:喻可欣那算是恐怖照片 XD   懂嗎?
→ mmurdoc:後來小組長判決,心裡也知道背後"實情",為了讓情況是雙方都
→ mmurdoc:顧及,故意各退一半(給"聯合"板主尊嚴),說是改判為無八卦文
→ mmurdoc:所以從永久改為水桶兩周,因為直接撤掉=不給聯合台階下,懂?
→ mmurdoc:直接撤=無罪,我就可以訴諸,一切都是被陷害了 懂嗎?
→ mmurdoc:聯合豬肉時期有些內幕,懂嗎?
→ mmurdoc:1.他故意引導更改制度讓素質降低,整個板上變"水",我個人認
→ mmurdoc:為,那是八卦板的一個分水嶺,邁向OOXX的分水嶺,一去不復返
→ mmurdoc:2.他就任期間,發生板主被立委控告事件,後來一個小女生板主
→ mmurdoc:被整個事件搞到哭出來
→ mmurdoc:那時有第二代的匿名帳號,有人寄立委八卦,由板主開匿名帳號
→ mmurdoc:代貼(我忘了那次3個中哪個板主代貼的,要去查,這不重要)
→ mmurdoc:重點是,該立委發飆,直接開告,PTT被告知,聯合豬肉,身為大板
→ mmurdoc:主(當時的板主三個有分大小制),竟直接整理一下就丟出資料
→ mmurdoc:檔案,然後...就當作沒他的事了,結果第三個最小的小女生板
→ mmurdoc:好像第一時間本來也沒立刻通知其他板主,並團體討論
→ mmurdoc:好,結果小女生板主,據說還在上課中,直接被請去警局,一到那
→ mmurdoc:據說立委方助理在那很生氣,她啥都被沒事先告知,一個根本才
→ mmurdoc:剛上來的最小板主,連管板都還菜菜的人,竟由她來擔
→ mmurdoc:她在警局,啥都沒被告知(這算啥?被同僚俵?)立委助理一直主
→ mmurdoc:張要告她還要如何..等,最後據說精神上一度影響到往後上課
→ mmurdoc:她媽,她同學,據說也受了很大壓力並花了很多工夫輔導她
→ mmurdoc:差點書都念不下去你曉得嗎?(至於輕生念頭好像也曾經有過)
→ mmurdoc:我會爆氣,會和聯合豬肉結心結,就是太正義,這個人我實在看
→ mmurdoc:不下去.還有,他還很喜歡板眾在底下玩拱月推(好大喜功?)
→ mmurdoc:那個人,卸下板主後,有段時期會回去,然後又在那臨幸版面一
→ mmurdoc:樣(呵呵呵)然後一堆人又在捧..不過..他每回去,我必噓啦!XD
→ mmurdoc:怎樣? 某k,再抹黑啊?
推 mmurdoc:還有板上這篇 #1JTfw0o5  我一發現hjgx在推文疑似戰女性,
→ mmurdoc:我第一時間就立刻過去想制止,你們沒看到嗎? 你們桶他了嗎?
→ mmurdoc:裝作沒看到嘛!? 是不是? 你們把這種行為裝作沒看到啊!
推 mmurdoc:再告訴你一件事啦!剛提到兩大事件對吧!後者聯合豬肉那件
→ mmurdoc:在 Buzz_Service板 從第8篇 #12JPhteN 開始系列串
→ mmurdoc:這樣我兩個事件的判決文張,都大大方方公開歡迎你們去看了
→ mmurdoc:八卦是,後者事件的小組長EmilChau和linkinpork其實有交情
→ mmurdoc:那件小組訴訟本來我差點要沉了,linkinpork改板規然後裝傻
→ mmurdoc:拿出來"溯及既往"框人,本來EmilChau嘿嘿嘿...懂嗎?
→ mmurdoc:是因為他們沒想到我老早就備份在等了,一貼出來,EmilChau才
→ mmurdoc:只好:linkinpork,你不可以這樣...
→ mmurdoc:整件事超凹,為了打那個小組訴訟,我連"站規"都翻出來了
→ mmurdoc:至於EmilChau 後來.. http://ppt.cc/Tc5F 恩,可以自己來看
→ mmurdoc:怎樣,某k,你隨便抹黑一下,我就要說長篇史事給大家聽耶
→ mmurdoc:還是你要聽我帶頭把某個有精神疾病,長期盤據某板發怪文,甚
→ mmurdoc:至發罵罵冽冽文的板主,拯救某板,帶頭衝第一個把他拉下位的
→ mmurdoc:故事,那件故事其實當初進行到一半又殺出藏鏡人出來護的事
→ mmurdoc:這個第三大事件,某k你資料沒蒐集到厚?怪不得沒列入抹黑說
→ mmurdoc:法集本裡,沒關係,你先想好輪到這件要怎麼抹,抹好了,我隨後
→ mmurdoc:再上來說故事,ok?  我宅心很仁厚哦? 慢慢想哦!
→ mmurdoc:至於為何要說"拯救"因是特殊板面,裡面一堆可憐的孩子懂嗎?
推 elelith:我是女生 其實我覺得沒這麼嚴重 了解一下別人(歧視)的想法
→ elelith:很多說人暴民的言論也讓人不舒服阿 該桶的是這個外國人