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自己的爺爺奶奶都是客家人 小時候他們諄諄教誨我你是客家人,不是台灣人 你要學說客家話、不要說台灣話 隨著年紀漸長台灣國內外環境改變 「台灣人」這一詞意內涵和過去已有很大不同 不過在他們那一代客家長輩的眼中 至今仍然覺得講河洛話的河洛人就是台灣人 和客家人是完全不同的,你不能背祖當台灣人要當客家人 有沒有相關八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.128.174.55 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402537158.A.EEE.html
vesia:因為那一輩的客家人常被臺灣人欺負 06/12 09:40
LamLooIng: 同樣的情形發生在全世界大部份國家 沒什麼好意外的 06/12 09:40
bill0205:我客家人 老爸都教我是台灣人 06/12 09:40
LamLooIng: 朝鮮人=韓國人?廣東人=香港人?條頓人=德國人? 06/12 09:41
HankAaron:河洛客棧 06/12 09:41
fuhaho:都住台灣了還在分哪邊來的.....在台灣就是台灣人 06/12 09:41
Newtype:因為從2、300年前這塊土地的閩南人就在欺負客家人 06/12 09:41
Leo4891:老一輩的集體記憶 跟年輕人不同 台灣人意義會轉變 06/12 09:41
ascii:閩粵械鬥的積怨 06/12 09:41
LamLooIng: 因為河洛人就是絕對多數 所以有主導地位 06/12 09:42
LamLooIng: 這真的沒什麼好拿放大鏡來看的 全世界都是這樣 06/12 09:42
bill0205:我爸43年次 正統桃園觀音客家人 只說我是台灣人 06/12 09:42
d86506:希望你不是抹黑反串 06/12 09:42
CPer:被原住民欺負? 06/12 09:42
pfat123:現在的客家人 跟30年前的客家人有甚麼差嗎? 06/12 09:42
kopune:華人系統最強種族就是客家人 千萬別惹到他們 超可怕 06/12 09:42
cloud72426:客家人=中國人 06/12 09:43
xyz1981:因為台灣人這個用語已經被強勢的閩南族群壟斷了 06/12 09:43
Leo4891:原住民才是被欺負的那群 應該讓他們正名台灣人 06/12 09:43
nixon:在台灣就是台灣人??那中國配偶住台灣也是台灣人囉 06/12 09:43
LamLooIng: 如果不是中華民國來殖民 把大家都變成北京話民族的話 06/12 09:44
LamLooIng: 今天年輕人會演變成「會曉講台灣話就是台灣人」而不會 06/12 09:44
xyz1981:我有遇過客家同學說自己是台灣人 卻被閩南同學打槍說你是 06/12 09:44
xyz1981:客家人不是台灣人 06/12 09:44
LamLooIng: 去管族裔是什麼 會這麼說是因為香港人就是這樣 識講廣 06/12 09:44
LamLooIng: 東話即係香港人」 06/12 09:44
LamLooIng: 台語會變成台灣人身份共識 族裔等會站一邊 06/12 09:45
ascii:幾乎都跟平埔族混過血了 現在台灣還分這種沒什麼意義 06/12 09:45
Newtype:又在閩南沙文主義了 06/12 09:45
Butcherdon:丹丹是正港台灣人 06/12 09:45
pfat123:我的閩南同學已經開演了嗎 記我的閩南麵攤老闆後又一力作 06/12 09:46
LamLooIng: 廣東沙文主義 朝鮮沙文主義 大和沙文主義 條頓沙文主義 06/12 09:46
LamLooIng: 英吉利沙文主義 諾曼地沙文主義 06/12 09:46
LamLooIng: 真要講「講台語才是台灣人」是沙文主義的話 全世界九 06/12 09:47
LamLooIng: 成國家都是沙文主義了 06/12 09:48
LamLooIng: 本來任何一個國家裡面 都會有最大的民族變成象徵 06/12 09:48
pfat123:我還有外省長官還說過你們台灣人文化就是 貪 06/12 09:48
Newtype:又把這塊土地當成是"單一民族" 客家人原住民都不是人逆? 06/12 09:49
pfat123:我都搞不清楚他是在說那些人了 看來客家人一定不貪 06/12 09:49
Newtype:整天哭喊母語文化 結果又要別人講你的母語? 跟KMT有什麼差 06/12 09:49
LamLooIng: 那是因為現在台灣話被搞成這樣如此弱勢 06/12 09:49
LamLooIng: 70年前 台灣各大都市 鄉下農村幾乎都只講台灣話 06/12 09:50
LamLooIng: 在那個時代 誰會懷疑講台灣話才是台灣人這點 06/12 09:50
Newtype:閩南語弱勢 噗哧 06/12 09:50
pfat123:沒甚麼好講的 現在不要說客家人閩南人 年輕人有在講母語 06/12 09:50
LamLooIng: 不需要被中國國民黨引導去做錯誤的"過度反省" 06/12 09:51
pfat123:還笑得出來喔 06/12 09:51
pfat123:母語消滅 恐怕是全台灣的問題 繼續笑啊 06/12 09:51
m21423:支持中國人回中國 06/12 09:52
e1q3z9c7:蕩僧 06/12 09:52
LamLooIng: 不需要被中國國民黨引導去做錯誤的"過度反省" 06/12 09:53
LamLooIng: 因為很多事很簡單 台語就是台語 它就是中華民國沒有過 06/12 09:53
LamLooIng: 來搞屠殺獨裁破壞前的本島共通語 恢復它的共通語地位一 06/12 09:53
Determinants:每次聽到中年人說啊你不會講台語不是台灣人啦 都想翻 06/12 09:53
LamLooIng: 點也沒錯 而且是必要的解殖運動 這也可以做到不壓迫到 06/12 09:54
LamLooIng: 其它少數族群 需要相關的配套而己 技術層面的東西 06/12 09:54
Determinants:一百個白眼給他 06/12 09:54
LamLooIng: 中年人講那句話 是針對北京話在說的。 06/12 09:54
LamLooIng: 講北京話 被那樣說 根本不意外 06/12 09:55
LamLooIng: 日本時代的台灣人來到現在看到這北京話情景 會發瘋吧 06/12 09:56
Newtype:連北京話跟普通話都分不清 06/12 09:58
LamLooIng: 你才不清楚情況吧 台灣長久以來 本來就是以北京話(台語 06/12 09:59
LamLooIng: 發音)來稱呼這門北方官話 是很有歷史的俗稱 06/12 10:00
ninja9:請問你說的城鄉都市都講台灣話?! 請問指的是哪種語言阿! 06/12 10:01
rossikao:客家人很詭異..一群人裡有兩個客家人,就一定用客語說話 06/12 10:02
rossikao:結果剩下的人都聽不懂他們說什麼~跟本無聊 06/12 10:03
LamLooIng: 那個「豬、朱」有不同發音 不會混淆的語言 06/12 10:05
ninja9:你在一群人裡面只有兩個人會中文你也會用中文聊天 顆顆 06/12 10:05
ninja9:70年前桃竹苗 城鄉都市都是哪個語言阿@@ 06/12 10:06
dimer:客家人會叫福佬人Hok-lo 不是叫台灣人 06/12 10:07
dimer:最好是客家人把福佬人叫台灣人,而不以台灣人自居啦! 06/12 10:08
ninja9:樓上 也叫河洛人就是閩南 WIKI寫的很多.... 06/12 10:09
BigCigar:閩南人也是吧 只要一群人裡面有兩個會說閩南語 就一直講 06/12 10:09
BigCigar:閩南語 完全不理別人聽得懂聽不懂 說聽不懂還會被嗆 06/12 10:09
king0052:有黨工在刻意煽動族群情結嗎 幹住臺灣認同臺灣就是臺灣人 06/12 10:10
BigCigar:是不是台灣人啊? 06/12 10:10
BigCigar:賽德克巴萊才是台灣人 06/12 10:10
ninja9:單純覺得某樓說70年前 全台灣城鄉講台灣話 很瞎 06/12 10:11
ninja9:桃竹條那時候沒有人喔?!大聲說出來那邊住哪個族群說啥話 06/12 10:12
LamLooIng: 新竹城就是泉裔台灣人啊 桃園是漳裔 苗栗平地也是台灣 06/12 10:13
LamLooIng: 話啊 是有純客語的鄉村 但都市確實全都是台灣話 06/12 10:14
dimer:真懷疑整篇內容都是在編造的。以為這裡沒客家人啊? 06/12 10:14
LamLooIng: 日本時代 沒有任何一個客語都市 06/12 10:15
LamLooIng: 我點出事實 但是我支持客家人講客話 只是就事論事 06/12 10:15
ninja9:請去查詢 客人分布60%以上的地方 結果你說講閩南語... 06/12 10:17
ninja9:你在幻想嗎@@ WIKI都有寫拜託去看 ... 06/12 10:18
ninja9:剛剛去查1910年 漳泉在桃 竹分布10%以下都是沿海 06/12 10:21
dimer:不知道ninjia9那所謂樓上是不是在回我? 06/12 10:21
icywater:閩南也有客家人 也有說客家話的族群 所以 閩南語的界定 06/12 10:21
ninja9:我是說HOK LO 也是河洛的意思我奶奶那輩是這樣叫閩南人 06/12 10:22
icywater:與台語的界定 多是同一個邏輯的產物 即人多就是代表 06/12 10:22
ninja9:意思是 漳泉人跑到潮州(客家) 06/12 10:23
dimer:那不就是我第一句推文的意思嗎?我寫了什麼讓人誤會看不懂? 06/12 10:23
ninja9:在來台灣 也是潮州人?也是講客語 xdddddddddddd 06/12 10:23
dimer:潮州主要不是講客語 06/12 10:24
dimer:潮州話比較接近閩南語 06/12 10:24
ninja9:1910年 統計來台主要是潮州為主統計(當然潮州有潮州話 06/12 10:25
dimer:潮州只有少數地區如大埔,其居民用語被歸類為客家話 06/12 10:26
ninja9:我只一個指標就好了 三山國王 客家人的神 廣東潮州府 06/12 10:27
ninja9:所以當年才會這樣當作區域性遷徙 當然可能用法錯誤 06/12 10:28
werty982730:哪裡來的客家人會不覺得自己是台灣人阿?整篇莫名其妙 06/12 10:28
dimer:是的,台灣客家人中三山國王的信仰很普遍,但台灣客家人絕大 06/12 10:29
dimer:部分並非來自潮邑,清代台灣地方志中所稱潮州人,也和現在客 06/12 10:30
dimer:家人沒什麼關係。至於在過去潮州府的範圍,絕大多數居民講潮 06/12 10:31
dimer:州話,在現代語言分類中,屬於閩南語(福佬話)的一支。潮州 06/12 10:32
ninja9:我只是去查個文獻xdddd 並非史學家 06/12 10:33
dimer:僅少數縣區的居民是以講客家話為主,例如大埔。台灣大埔客比 06/12 10:33
dimer:例很少。 06/12 10:33
dimer:講語言族群主題,遇到在下我,那可真是問對人了。有什麼不懂 06/12 10:33
ninja9:單純覺得70年前 全台灣城鄉都講閩南話有點鬼扯而已 06/12 10:33
dimer:儘量問,在下知無不言,言無不盡。 06/12 10:34
dimer:喔,若你說這個,ninja9你完全中了人的話術,你仔細看看他說 06/12 10:36
dimer:了什麼:"日本時代 沒有任何一個客語都市",他只講"都市"。 06/12 10:37
dimer:這算是耍詐吧,新竹州當時只有一個市,就是新竹(不含香山) 06/12 10:39
dimer:大家也都知道新竹市主要族群是福佬人,但他故意不碰其他地方 06/12 10:39
dimer:例如你往外走到寶山庄,在日治時代不講客語,行得通嗎? 06/12 10:41
ninja9:所以其實還蠻無聊的= = 06/12 10:43
LamLooIng: 講出事實而己 被說成這樣 06/12 10:49
LamLooIng:就日本時代 真的沒有客語的都市啊 06/12 10:52
LamLooIng: 確實是少數民族 實在沒什麼好去否認了 06/12 10:53
LamLooIng: 客語很重要 但是島民的幾百年共通語一直攻擊他 對嗎? 06/12 10:54
dimer:共通語言?福佬話什麼時候成為共通語言?說來諷刺,台灣第一 06/12 10:57
dimer:個共通語言是日語。 06/12 10:58
LamLooIng: 北部生意人跟南部 中部人做生意 會講日語?? 06/12 10:59
LamLooIng: 說來諷刺 日語推行的不像北京話那麼徹底到把台灣人的母 06/12 11:00
LamLooIng: 語給拔根 說來諷刺 客家人被中國國民黨的聯客制閩策略 06/12 11:01
LamLooIng: 多數被深深洗腦 錯把台灣話當敵人 而不願去看清真正殺 06/12 11:01
LamLooIng: 死自己母語的兇手是誰 06/12 11:01
AlpacaGoGoGo:碰你阿母! 06/12 11:09
Zingiber:語言分國? 澳洲人、美國人、加拿大人... 全部都是英國人 06/12 11:32
zoobox:我是客家人,從來沒聽過長輩用台灣人稱hok-lo人耶, 06/12 12:35
zoobox:想請問原PO的阿公阿婆是哪裡的客家老人家啊? 06/12 12:36
zoobox:這個島上的統治者總是喜歡用語言族群分化大家, 06/12 12:37
zoobox:從閩粵、漳泉、原漢、閩客、省籍,總是讓我們自己先鬥自己 06/12 12:41
zoobox:我們如果一再中計,會不會讓統治者太好過了啊? 06/12 12:42
zoobox:像在花蓮一些地方,大家可以說上好幾種話,這樣很好啊, 06/12 12:44
zoobox:連史明歐吉桑6月8日在台南演講, 06/12 12:46
zoobox:都先問大家說,在場如果有客家和原住民的同學,聽不懂台語 06/12 12:47
zoobox:他就要為這些同學改用北京話演講! 很感動啊! 06/12 12:48
zoobox:我家長輩也是閩南語、北京話、四縣、海陸客家話都可以通, 06/12 12:50
zoobox:我們應該不要害怕不一樣,而是要抵抗那些要消滅不一樣的人 06/12 12:54