Re: [爆卦] 訪問監獄的所見所聞-為什麼我堅持反廢死

[nksm (肉腳株式會社)]

我自己就在監獄上班    關於到底要不要廢死...這是一個很難回答的議題

我個人的傾向是

「廢死可以，但請先提出一個合適刑罰，一個可以可以被社會多數人所接受的刑罰」

首先，我這裡就不說監獄收容人的生活概況，想知道請先看我之前的文章
如果還想了解，我在找時間PO；在監所管理員之間，流傳著一句話，因為台語打不出來
用國語說就叫"同學(收容人在裡面都叫同學)嘴，不能信"；我大概說幾個例子

1.同學甲因為假釋核准準備出去，同工場的其他人為了慶祝，紛紛開卡購物請他吃
  同舍房也辦了一個小小的歡送會，在準備出監調防的前一晚，還淚眼婆娑的說我一定
  會找機會來會客、寄菜，結果過了半年、一年，根本音訊全無

2.同學乙本身是吸毒及竊盜入監，後來因為年老重病住院，在治療痊癒後沒多就期滿出監
  當時還信誓旦旦說不會再犯，結果不到半年又因為吸食二級毒品再度回到監所

3.同學丙因為強盜朝判12年，期間他母親因病過世，在戒護返家奔喪期間哭得唏哩嘩啦
  在母親靈堂前發誓痛改前非，出監後一定要好好做人，結果假釋後不到3年，再度因為
  搶奪、竊盜等罪再入監所

以上這些案例我在裡面都看到不想看了，隨便一舉也幾十項幾百項，為什麼這些人在監所
收容時會這麼乖，因為他們也想早點出去阿，在裡面睡在一個很小的空間，連翻身都辦不
到，香菸一天限10根，不夠抽就要想辦法換，或許現在收容條件相較於以前好多了，但是
比起自由世界，仍然相當的難受；為了能早點出去，不得不配合管教人員，裝的比誰都乖
根據同學說的：「都近來關了，就巴結一點」，聽到沒有，他們不是真心悔改，而是「巴
結」，為了能在被關時好過一點而配合，真的會改嗎？一百個不到一個啦

好，廢死聯盟說廢除死刑，那請給一個有效的刑罰制度，能夠有效矯正的的制度
我再舉一個例子，民70年代末，在東部有一個很有名的公墓之狼三兄弟，他們至少殘害了
21名女子(據聞還有一堆黑數)，結果大哥因為在收容期間死亡，二哥小弟便把責任全推給
大哥，最後兩個被判無期徒刑，人關到現在因為罹病住院，因為他們身上幾乎沒有錢，他
住院的費用到時還可以申請救助，必須浪費我們納稅人的錢；廢死聯盟還說沒有動手不能
判死，難道那些被他殘害的受害者就該死???當你知道他們犯案的手法有多惡劣時，你還
忍得下這口氣嗎?他們將被害人輪暴、洗劫財物後，還在被害人逃跑時拿十字弓從後方攻擊
在擄獲被害時後，發現被害人年紀太大，將被害人打暈，推入大圳淹死；在當剩下兩兄弟
在監所收容時，他們每天就拿著一串佛珠念念念，晚上還不是拿著槍本到水房打手槍

這些被判無期徒刑的人，他們的飲食都是納稅人的血汗錢，在這最短的25年期間(無期徒
刑可申報假釋的最短期限)，納稅人必須花費數百萬供養他們，很多知道自己假釋無望的
收容人根本就不作業，反正在裡面老死就罷了，生病還有人照顧，住院時為了防止脫逃
更要加派人力戒護，導致監所內的人力不足

1974年一位美國學者Robert Martinson提出矯正無效論，主要是因為當時再犯率過高，美
國為了瞭解矯正成效而聘請他去調查，調查結果使得一直提倡矯正有效的學者臉非常痛
這也導致後來三振法案的推動，各州對於重罪累犯的刑罰制度重新檢討等；對，仍然有許
多人改邪歸正了，但請先排除情境犯、過失犯，有多少犯罪者是真的有改過的???

如果廢死聯盟可以提出一套合適的刑罰制度來矯正這些犯罪人，可以使這些犯罪人在收容
期間的花費可以自食其力，作出對社會有所貢獻的事，那我當然全力支持廢死，但請不要
再沒有構想的情況下，整天喊廢死廢死，不要活在象牙塔裡面，不要在屋裡看著窗外，請
真的走到監所裡面，來真正擔任監所管理人員，真正的了解這些犯罪者，說難聽點，你們
這些所謂的學者、學生、民眾都只是屋內看藍天，以管窺天而已，你們根本就不能真正的
了解他們

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.22.233
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1400907594.A.51C.html
推 ACCnicho:推
推 kid725:有憑有據 推
→ AustinPowers:這篇至少比原文有掛...原文根本不該用[爆掛]的標題
推 w76530:廢死只負責廢除死刑，其他配套是政府的事，才不想管哩
推 qize1428:推
→ AustinPowers:不過例子1我覺得是人之常情，離開時應該沒人想說再見
推 vickyshan:推一個!
推 wayne1027:推
推 uini:推，再犯率才是重點，矯正有效的，教育體系就能救了
推 hn13836652:
→ zaknafein:廢核的人要也自己想配套　
→ uini:情境犯過失犯這種矯正效果才會好，其他放出去只是再多些受害
推 undeadmask:推 我支持殺人償命 如果有比開一槍更好的方法讓犯人
→ undeadmask:來償他所欠下的命 那我就支持廢死 但要拿出像樣的配套
→ undeadmask:死刑或許不是最好的辦法 ------>再有更好的辦法出來前
推 d86506:廢死的意義　就在於提出不同看法可以促進你要的修改制度
推 jshk:廢死會說想找到千千萬萬中裡的一個想悔改的
推 hotgo:事實證明許多理想永遠做不到  例如廢死
→ d86506:如果大家都談死刑　就沒有人去在乎你說的修改制度了
推 zaknafein:廢死本來就是拋議題討論　事實上當然想替代方案
推 save:同學甲搞不好已經掰了或是回籠了
推 samskara:很多人在獄中是真心想悔改，但出獄後困難重重
推 BeYaaaaaaaa:推
推 uini:才不只是議題,他們用釋憲和各種手段拖延死刑,哪有想替代方案
→ samskara:一般人就很難接受更生人，更何況找工作? 因此很多人走回
→ samskara:老路。很可悲啦，就好像發誓要戒掉某個壞習慣但沒有環境
推 e1q3z9c7:根本就不需要監獄
推 zaknafein:拖延？廢死拖延到哪一個死刑了？
→ uini:用各種汙名貼在合法執行死刑之上.死刑犯才是人,受害者不是人
→ AustinPowers:所以說歹路不可行啊，一去不回頭
推 undeadmask:我覺得大家要先承認 廢不廢死是可以討論的 而不是
→ samskara:支持。監所管理員本身都不相信同學能改變了，能有矯治效
推 oooookoko:推
→ samskara:果嗎?
→ uini:廢死為每個死刑犯要求釋憲，同路人去查查好嗎
→ undeadmask:而不是一看到廢死言論出現就把它們當做是來亂的
→ after1:OP
→ uini:死刑犯不肯釋憲還找家人代為簽名。釋憲拖時間讓死刑無法執行
噓 sading7:不好意思 所謂沒判死刑 表示受害者該死這個概念 究竟是怎
推 jghs121:推
→ sading7:麼來的 實在令人非常疑惑
推 kana0228:
推 leophior:廢死只會說說嘴根本無法提出有效配套
推 zaknafein:這政府要死刑誰擋得住　劉炎國跟杜家兄弟還不是死了
→ uini:該不會支持廢死的根本就不知道廢死的把戲??
→ sading7:而搶盜、吸毒其實原本就是再犯率高而且不會判死刑的罪
→ sading7:還有酒駕、彷害性自主 也一樣是再犯率高的罪 也都無死刑
→ uini:那是後來輿論壓力,不然上面根本都廢死的人.受害者被廢死汙辱
推 handfoxx:沒判死刑 表示受害者該死這個概念 都是反廢死腦補出來的
→ sading7:你把那些重刑犯跟這些再犯率高的非重型犯搞混了耶
推 d86506:一直說廢死沒提措施　原來殺人者死就是最好措施～
→ uini:之前多囂張跋扈。現在講的多仁義道德
→ d86506:最後就是關著有屁用　犯罪就殺最爽
推 zaknafein:廢死裡面也不是白癡　哪來他們只幫加害人的邏輯
→ sading7:照你這邏輯 根本是再犯率高的都得考慮死刑 有沒有搞錯啊?
→ uini:不是邏輯，是他們的真實事蹟，自己去看看吧
→ zaknafein:配套都要提出異議的人想　那學運那麼多人支持幹嘛
推 ching620:推
→ sading7:而廢死只是關注死刑 你根本都把監獄矯治教化功能全推給廢
噓 d86506:反正犯罪就殺掉～支持死刑者最爽了　就這樣立法吧～
推 hushiang:進去全部踩腳踏車發電  發多少電供多少餐   不發電就餓死
→ sading7:死  你的邏輯出了很大的郛
→ wxtab019:讓那些被關的人他們自己出錢阿
推 beypola:廢死根本提不出來 他們以為只要人關在裡面就會一心向善
→ d86506:廢死支持者　為了要說服支持者才需要拼命提出方案阿
推 DJY:不是以管ㄎㄨㄟˉ豹？
→ sading7:你的邏輯出了很大的問題 別把死刑存廢跟監獄功能搞混
推 izna:淚推
噓 xanthippe:有掛，但是我想知道這些人該怎麼處理，全殺了？
→ d86506:一味的支持死刑　支持死刑者有誰提出甚麼改善方案？
→ xanthippe:搶劫的，偷竊的，吸毒的，反正沒判死刑的都處死這樣嗎？
推 KIDDLEE:終於有相關人士現身說法啦 !
→ wxtab019:不過其實也很多犯罪者就是沒工作沒錢 乾脆進去吃免錢的
噓 handfoxx:原PO提出的案子 都是不用判死刑的罪 所以結論是殺掉最好?
噓 sading7:矯治效果不彰 他媽的根本就無關廢死而是原本就存在的問題
→ sading7:再犯率高的多半不重刑罪 其實你的論述 有一大部份根本就與
推 a09210601:說到底坐牢的人都在用納稅人的錢 廢死聯盟你看得下去？
→ sading7:廢死沒有關係
噓 andyandyandy:我看不出來例123跟死刑的關聯阿? 犯罪者不是都這樣?
噓 xanthippe:每個坐牢的都在花國家的錢，一律死刑就解決了
→ sading7:坐牢的又不是只有死刑犯或無期徒刑犯 搞屁啊
推 zaknafein:這篇作者算理性的　用噓的只會吸引不理性的討論
推 hushiang:還有強姦犯
推 tony22725385:噓文太有道理啦 養死刑犯幾百萬 一顆子彈幾十塊
推 pinkkate:我發現兩篇都有人狂噓 但真奇怪就是不敢回文
→ sading7:理性? 邏輯混亂還能叫理性啊?
噓 sisistar:看到"浪費"納稅人的錢就知道看不下去
推 kana0228:本來就是浪費啊= =
→ sading7:一堆再犯率高的非重刑犯 突顯矯治教化不足的問題 而這根本
→ zaknafein:這篇至少還會討論　總比喊著要一命抵一命的好吧XD
→ sisistar:照你的說法，所有監獄都是浪費錢阿！
→ sading7:就與廢死無關 你的腦筋還可以嗎?
→ d86506:推樓上　至少比最原始的那篇好多了
→ zaknafein:我覺得花錢養偷竊的受刑人也很浪費　要不要順便槍斃
噓 SmilingMan:啥？非死刑犯的也推給廢死聯盟。。。。？神邏輯
推 weeber932:作者只是提出犯人的自制律低  用以討論更大罪犯的行為
→ sading7:把所有監獄的問題都推給廢死 他媽的這叫理性?
推 zu07611:推
噓 hawls:請國家提出一個制度不要讓再犯率如此高好嗎
→ zaknafein:看了版上那麼多文章　大概我對理性的標準變低了
→ hawls:除了情境犯過失犯等等憑什麼我們要花納稅錢養他們?
噓 sisistar:補
推 narsas:推
推 handfoxx:政府現在很開心阿 不甘他們的事 看人民自己提出見解就好
→ handfoxx:制度和法律也是 人民自己去修法就好
→ SmilingMan:八卦板ㄧ堆鄉憨，就是有推文這種人存在 才會瞧不起
→ samskara:仔細想想真的邏輯不通
推 riker729:好啦! 廢死啦! 無期的全都關到太平島 有辦法就游出去啦
→ zaknafein:事實上死刑對政府來說樂得輕鬆　因為大家只在乎死刑
→ samskara:贊成sading7
推 amy12281:
推 hange413:所以就說再犯率高啊，不會真心悔改，殺人犯出獄後
→ zaknafein:沒人在乎政府死刑之後　做了甚麼
→ weeber932:無人能100%保證任何罪犯不會再犯
噓 dcoog7880:呵呵  公務員斯維
→ hange413:再殺人的機會還是很高啊
噓 SmilingMan:那些推文支持這篇文章的。。。邏輯還好吧?有沒有問題阿
推 dearevan:鞭刑 加上 終身監禁
→ yyff:這篇邏輯哪裡有誤，還請指出來，讓我們開開眼界
推 butterflyred:殺人不賠命，這算什麼文明社會
推 louchanfan:對於支持廢死的可能邏輯有誤吧 呵呵
推 Zeroyeu:推文的很清楚，至於噓文的我就不清楚訴求了~
→ butterflyred:假釋是政治的產物
推 handfoxx:原PO提出的123例子跟死刑完全無關 很容易就脫罪了 這跟廢
推 ai3210260:呵呵，公務員思維比那些活在象牙塔的好太多了。
推 CCIJIM:
→ handfoxx:死也何關聯 監獄問題是制度面 也不是廢死聯盟可以干預
推 wmwieqo:同學的話真的不能信，完全不值得同情他們
推 linzayin:的確  矯正假釋制度在沒有改善以前廢死尚無法接受
推 riker729:跟死刑無關 那廢死之後 要怎麼處理那些終身監禁的?
→ pinkkate:你要小心了 很多鍵盤鄉民會來噓你
推 c7683fh6:香菸一天十根是怎樣
推 loveswazi:這篇很好
推 ai3210260:基層人員點出最實際的問題，不懂噓文的邏輯到底是?
→ linzayin:可以提出討論  但不代表廢死完全就是錯
推 mkai:推
→ pinkkate:開頭的那篇都被噓得亂七八糟 這篇我看也難逃一劫...
推 crazylag:噓文的阿不就很厲害 你們的邏輯又是啥
→ crazylag:這篇的邏輯很好阿
推 chipretender:我覺得是一個很好的方向 如何使這些人勞動
推 lampardoRio:推   江山易改本性難移
推 joesarira:推你的頃向
→ zerodsw:他從監獄回到的社會，跟他進去之前有什麼改變嗎...
推 hankyan919:這篇真的不錯
→ hankyan919:比那些 "如果死的是你家人"放大覺得好多了
推 DanielHAO:中肯
推 dvleo:推
→ plus203ft:舉的例子根本就與死刑無關啊
推 dddc:鞭刑應該是不錯
推 kk9517:
→ plus203ft:不知道有沒有人統計死刑後假釋的再犯率
噓 ldstar:廢死:人被犯人殺死就算了 但犯人還沒死 我們該給他一條生路
→ dragonne:被判死刑跟無期徒刑不得假釋就像吃了無敵星星一樣啊
→ dragonne:外面上班都知道不做最大,當兵都知道待退最大
推 Zsanou:推八卦
→ dragonne:無期徒刑不得假釋的犯人,還能用什麼方式去管理呢?
推 kimmj:推 該死刑就死刑 不能讓重刑犯未來假釋當社會的未爆彈
推 flamerlin:推 第一線的人最近的觀察 提出的問題也很實際 比起某些
推 Lorran:唉~吸毒竊賊真的超多累犯！
→ flamerlin:不願正視這些問題 只會跳針的好多了
推 cadsketchup:推推！
推 d86506:第一線的人很偉大沒錯　但更該注意"史丹佛監獄實驗"的效應
推 howard750628:推!!!
噓 galaxiehuang:反正犯人都會再犯，養起來又花錢，通通判死刑好不好
→ steven211:推阿 要廢也先提個有用的方法 別光嘴砲阿
推 sosoing:推你!! 不要在屋裡看著窗外
推 crazysinger:沒錯 推
推 stoub:我也是支持死刑，但不能盲目支持
→ join09:所以這是不是本性論? 江山易改 本性難移呀..
推 Wayne75:推
推 jh020806:推
推 thesame524:推
噓 jhsu889:還說你在監所內上班？？不知道出去後有段時間不能回來會
推 rosary10526:推
推 fish3932000:推
推 FRX:
→ jhsu889:客嗎客嗎？？？不能送菜很正常的
推 crazer:推
推 k14134:...那原PO請問冤案怎麼辦 這是廢死目前唯一說服我的理由
→ k14134:像鄭這種這麼明顯罪証確鑿的不多Q
推 minaminojill:支持死刑，這篇卻是將犯罪者教化都推給廢死，很多再
→ minaminojill:犯率高的罪責都不是死刑啊
→ k14134:還有就是廢死提出的配套就是無期徒刑不得假釋啊 雖然人渣
→ k14134:可以關到老死用納稅錢有點不爽
→ k14134:不過原PO提的有些本來就不會判死 怎麼都推給廢死啊？
噓 jhsu889:贊成sading7 矯治是本來就有的問題
推 saithur:推
推 heroe:→ d86506:如果大家都談死刑　就沒有人去在乎你說的修改制
推 seigaku00765:臺灣根本沒有廢死的本錢
噓 lenta:舉的三個例子都很爛…出獄了回去幹什麼？
→ lenta:X住院治療完=已經戒掉？
推 atn1010:推 中肯
推 source0209:法律寫一條就好，犯罪唯一死刑。
推 pianosea:你的立場其實就是廢死啊，你需要支持的是監督立院修法。
推 Shinpachi:還是漢摩拉比法典讚
推 ihatebee5566:唉
推 sl210108:推
推 soga0309:推
噓 CO2:有八卦 但是內容跟廢死?
推 sggs:
噓 LOVEMS:你舉的那三個有判死嗎 你想提的是三振制度吧
推 erja:推！
推 moonking3599:一堆廢死得出來囉 只會嘴砲 又不像人有邏輯 真好笑
推 lovebobo:推
推 beartim:聽起來被關在收容所的確不是很舒服的事情，大家還會願意裝
→ beartim:乖好早點出去，所以是不是應該讓無期徒刑不能假釋，這樣的
→ beartim:刑責老實說我是覺得可怕多了，無事可做一輩子，毫無希望..
推 ronale:推
推 beartim:哭哭我沒看到這系列的第一篇文...
推 post30:這篇不推對不起良心
→ laughmaker:出獄後沒有適當的輔導 無法再融入社會 再犯是很高的
→ laughmaker:再怎麼想改過自新 整個社會都排斥你有屁用？
推 ironkyoater:簡單來說，我們事要真的找出過失犯在給機會
推 ian7030:推
推 mocimocy100:推
推 idaikon:推
推 windcloud27:我覺得流放還不錯  像怒月一樣犯人都丟到月球
推 kkillme:
→ phillp:這篇的說法就是監獄根本不需要 只要犯罪 槍弊就好 省得花錢
→ phillp:話說案例二 藥物成癮不是出院就沒事 還要長期追蹤
噓 inbongos5566:喔
推 Torscana:可廢死但犯罪者須付出成本彌補社會與受害家屬
推 new370597:何不較廢死的進去裡面照顧和捐錢給他們?出一張嘴廢死
推 gs0815:說真的太難矯正 正常人憂鬱,壞習慣都難矯正了 何況此類
→ gs0815:強制讓他們不能再犯罪(基督教)再造業(佛教)何嘗不是幫他們
推 GPX2000:推！在沒有任何配套措施出來支持死刑！
推 apogo:推
推 Ohnomaki:跟你想法相似
噓 InMontauk:這些人本來就不會被判死刑啊....
噓 s2678132:妨害性自主如果可以判死刑 你是想要多少受害者直接被殺
→ s2678132:甚麼都判死刑 以後犯罪者都直接殺人滅口了拉
推 samuraibin:
推 dspswen:推
推 tzutengweng:推推推
推 yaya:高調
推 GTO5566:！
推 kimisky:推
推 heeey:同意推
推 telescope:廢死那群人 活在象牙塔裡沒錯
推 vi000246:廢死人士太理想主義了 認為改變社會就能改變人的性格
→ vi000246:殊不知有些流氓是沒救的了 也沒人力去輔導
推 soaringwings:廢死自己淘錢去養犯人啊
推 Syffence:推
推 i9100:廢死不會說刑罰。他們會說,無法解決問題.
推 molle:怎麼有人會把廢死理解成廢刑罰呢?
→ molle:有效的矯正制度是一定要的 所以原PO基本上應該支持廢死囉?因
→ molle:為若不是準備走向廢死 對於矯正功能的重視度應該不會增加
→ molle:反正都打算要把他殺死了 不是嗎?
→ molle:"活在象牙塔裡"一說和研究暴力、犯罪的學者比較偏向廢死這點
→ molle:似乎衝突了 研究暴力、犯罪的人看的例子非常多 他們為什麼還
噓 Shalone:你舉的例子不是裝，是因為矯正所內的環境提供了他們充分的
→ molle:會這樣想 答案不是很清楚嗎?
→ Shalone:環境與資源，支持他們能過生活進而能反思；離開之後，社會
推 beatmen:廢死:聽不到 聽不到
→ Shalone:無法/不能/刻意提供同樣的環境，自然就使人容易走回舊路
→ molle:社會對於有前科的人很不友善是真的
→ Shalone:虧你看了這麼多，卻只能得出他們是“裝”的這種只會怪人的
→ Shalone:的廢話
推 charooo:推
推 rimi7609:不過也沒甚麼跟據說他們不是裝的不是嗎? 如果一回到外面
→ rimi7609:社會沒有矯正就會被影響再犯  那放出來其他被害者又如何?
推 tmot:推，
→ rimi7609:如果無期關不放的話，為何不死刑給個痛快  而要永世養著
推 finis:1.這種事不是在監獄,一般辦公室也常發生 2.毒品的依賴遠超過
→ finis:你的想像  3.再犯的原因不只是因為他們自身有問題,更多是因
推 kis28519:推，活在象牙塔裡出一張嘴誰不會?
→ finis:為社會的歧視和標籤
推 TohnoMinagi:同意樓上，但是上述問題沒解決前，就直接廢除死刑
→ TohnoMinagi:對犯罪的嚇阻力是變強還是更弱，這也是個問題。
推 brown77243:樓上噓的 如果說再犯的原因是因為不被社會接受所以走
→ brown77243:投無路  那是不是更應該找出理想的配套措施  而不是像
→ brown77243:現在這樣一直喊空話??
推 vicklin:沒錯 比起真正終結死刑以前 這些要先做
噓 yuan0731:你舉的例子本來就不是死刑犯
推 nonoweli:中肯
推 SilkyW:推
推 a20351:殺了就不會再犯了
推 sunshine727:推
推 jeff24:沒救的重刑罪犯槍斃掉比較快,敢做敢當啦!
推 cincia:支持死刑
推 Spade:推 這篇切中要點
噓 s6525480:暴警哪個不認為學生活該 該被打
推 ForSinSoKing:
推 windangellin:高調
推 NANJO1569:推一個 謝謝讓我們有初步的了解
推 thebackshade:推
推 PINKs:我真心期望廢死聯盟的家人發生慘案
推 spt21ccc:犯人當奴僕，死刑犯捐器官，回饋社會
→ rbking21:文章很有誠不忍噓意 但是完全弄錯例子阿....
→ rbking21:奇怪怎會跑字= = 文章很有誠意