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※ 引述《matchlc (LC)》之銘言: : ※ 引述《wty (一切都)》之銘言: : : 印象中記得事件剛發生,陳為廷就大喊不應該怪罪殺人兇手,應該檢討背後的體制。 : : 再搭配上這篇新聞所呼籲的“看見犯罪者背後的社會成因”。 : : 我覺得這已經落入了一種犯罪者做什麼事情都沒有錯的恐怖思維,也就是說人的主體性已 : : 經被捨棄,所有好事情壞事情都被認定是一系列的社會結構造成。 : : 有沒有可能,犯罪者背後的社會成因就是因為有一群人不斷聲稱什麼事情都是社會的錯, : : 文化的錯,教育的錯,體制的錯。讓暴行者有一種社會不公,所以我做什麼事情都是對的 : : 恐怖錯覺。 : : 所以暴行者最大的社會成因就是心理先天認定什麼事情都是背後的社會成因造成的,不能 : : 怪我,只要我喜歡有什麼不可以,反正社會對不起年輕世代。 : : 說的白話一點,都是they的錯… : : 也許應該思考一下這個論述的後果,不要再不自覺的幫助潛在鄭捷們合法化自身行為的正 : : 當性了。 : 檢討這個社會的體制與殺人成因本來就是要做的事 : 只是廢死團體我不知道他們有沒有做 : 當權者就不用說了,肯定沒有做 : 以國民黨的思維就是加重公權力的執行 : 然後旗下的媒體不停的找奇怪的戰犯 : 中槍的電玩遊戲 滷味 遊戲王卡片 桌遊 : 像祭止兀丟出一個甚麼大眾運輸殺人唯一死刑 : 然後順便偷渡防路過條款 : ﹝檢討成因這件事其實跟廢不廢死沒有關係﹞ : 你有沒有心想要探討殺人者背後的因素與社會結構 : 與致力於消除其他的殺人犯種子 : 不管有沒有執行死刑,這件事一樣能做 對照美國昨天22歲那個槍手,檢討背後體制就是,為什麼沒人要喜歡他呢? 都是你們不愛我,不給我上,所以我才會看人不爽會殺人 社會都不關懷我,我會殺人周遭的人都要負責任 不去檢討兇手本身,只會說社會體制出問題,真是博愛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.129.67 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1400989020.A.9DD.html
Marino:據說他老爸是名導演 媽媽是女演員 05/25 11:37
snocia:學運人士(=廢死人士)一向都很博愛der 05/25 11:37
garnett1118:又一個誤解的 還有嗎 PO來笑笑吧XDDDDDDDDD 05/25 11:38
tontonplus:麻煩成立破處聯盟好嗎??? 05/25 11:38
garnett1118:所謂社會檢討不是這樣好嗎 你這樣檢討方式 是台媒吧 05/25 11:39
hachime:所以人權團體要幫忙破處阿 05/25 11:40
chinhan1216:要不然是怎樣的檢討法 05/25 11:41
garnett1118:日本秋葉原事件 兇手就是不滿派遣模式讓他覺得沒有未 05/25 11:41
Atropos0723:具體來說,那到底該檢討什麼呢? 05/25 11:42
garnett1118:來 後來日本有修正派遣 這才是社會檢討方是 05/25 11:42
canttorati:garnett1118 大哥 你那麼厲害 寫一篇文章教導各位吧 05/25 11:42
yonbun:老實講 大埔被拆劉縣長很無辜 都是陳為廷推了他一把 05/25 11:42
matchlc:你也只看到媒體跟你講的 你怎麼知道處男是因 還是果? 05/25 11:42
qwilfish:也不能因為這樣就說社會沒問題 挪威人都會這樣想了 05/25 11:42
garnett1118:很多人不是天生是兇手 研究兇手下來 大部分都次後天 05/25 11:42
canttorati:我看你幾乎看到不和你意的 你就覺得大家都不懂 05/25 11:42
chinhan1216:那這個不滿破不到處的 政府需要立法處男18歲前要破處 05/25 11:43
canttorati:我想看你寫一篇文章 合理討論 補足我們的不足 拜託 05/25 11:43
success0409:廢死大絕:死刑很野蠻 支持者也必然如此 所以我們論述 05/25 11:43
chinhan1216:嗎? 05/25 11:43
Atropos0723:那針對鄭捷,能解討什麼事情? 05/25 11:43
success0409:你們不會懂 這是文青的曲高和寡 05/25 11:43
Liberl:我自己是反對死刑 但說實話 歐洲是花了很多的時間才走到 05/25 11:44
garnett1118:陳跟林還有廢死正式文章 都有說過 應該要怎樣 05/25 11:45
Liberl:這一步 包含整個制度的建立 和社會是否能接受 05/25 11:45
garnett1118:只是一堆人文盲跟只會跳針 根本沒認真看 xdddd 05/25 11:45
Atropos0723:這幾天看到一路走來關心鄭捷的人也蠻多的吧..... 05/25 11:45
garnett1118:你們看不懂他們所說的 我也沒必要再重複跟蠢的解釋XDD 05/25 11:46
Liberl:雖然身為同路人 但我常常覺得廢死團體根本是來亂的 05/25 11:46
garnett1118:不是關心 講理性一點 你今天處死一個這種人 又如何呢 05/25 11:47
Liberl:他們什麼都不做 只會挑釁 再不然就是走後門遊說政治施壓 05/25 11:47
garnett1118:受害者覺得滿足 大眾覺得心滿意足 心安 但事情沒解決 05/25 11:47
Leo4891:就算看得懂 就一定要同意? 思想也不是這麼獨裁 05/25 11:47
Liberl:他們這種想一步登天的廢除死刑怎麼可能 05/25 11:48
success0409:看吧 蠢 文盲 跳針 都出籠了 然後要理性看待事情唷 05/25 11:48
Leo4891:學者有其考慮的面向 又能說是萬無一失毫無缺陷? 05/25 11:48
garnett1118:問題一堆沒看懂得 再亂區解意思 也好意思說自己懂? 05/25 11:48
success0409:理性的人會用這些字眼形容對立面的人? 05/25 11:48
chinhan1216:這種不爽就殺人的 最好會解決 05/25 11:48
Atropos0723:鄭捷的朋友、老師、家人都對他有出過力了 還能怎樣呢 05/25 11:48
Liberl:廢死團體到底為了廢死做了什麼貢獻? 真的沒有 05/25 11:48
garnett1118:我是說理性看待鄭捷 對你們需要啥理性XDDDD 05/25 11:48
success0409:廢死對別人道德要求總是很高 等輪到自己又會下降了 05/25 11:49
Atropos0723:最終自己走不出來 05/25 11:49
chinhan1216:從來沒有一件狗屁反思 可以杜絕犯罪 05/25 11:49
success0409:XDDDDDDD 可以理性看待犯罪者 不能看待不同意見的人 05/25 11:49
garnett1118:你還是重讀國文吧XDDDDDDDDDD 05/25 11:49
Leo4891:看 又來了,不是以理說服人 而是直接開罵 05/25 11:50
garnett1118:犯罪者不是一個人 是一件事 大部分都用感情去看待 05/25 11:50
Liberl:要學歐洲就要學整套 歐洲是花費很大的力氣 很多的時間 05/25 11:50
canttorati:好吧 不同意見 就是蠢 結案 05/25 11:50
success0409:挖 警察快來抓我們 我們比鄭捷還糟糕唷 05/25 11:50
Liberl:甚至到現在還是有不少的歐洲公民反對沒有死刑 05/25 11:50
garnett1118:XDDDDDDD 別一直搞笑好嗎 05/25 11:50
chinhan1216:人一多就有異類 機率問題 出現一個有問題的就除掉一個 05/25 11:50
success0409:至少歐洲廢死派討論時不會罵人蠢 國文不好 05/25 11:51
canttorati:陳為廷會被你害死 拿他論述確說不同意見者蠢 05/25 11:51
giantwinter:這系列文都在護航陳 05/25 11:51
Atropos0723:我是認為社會機制已經有作用了,他也有被約談輔導,也 05/25 11:51
canttorati:我想他本人也不會說別人蠢 05/25 11:51
chinhan1216:就他表面上都正常啊 你是能拿他怎樣 他想做還是會做 05/25 11:52
garnett1118:誤解的人 本來就是蠢 不然是聰明喔 05/25 11:52
Atropos0723:有很多人關心他,最終他自己走不出來,那是他自己的 05/25 11:52
Atropos0723:問題了。 05/25 11:52
chinhan1216:難道真的要預防性羈押嗎 05/25 11:52
success0409:我相信歐洲有些支持死刑的哲學家也很蠢 像是康德 05/25 11:52
Leo4891:某g講半天, 到底能不能說出啥論點? 真的只有罵人而已 05/25 11:53
garnett1118:都說誤解的 我要不要寄一本國文給你 加油好嗎 05/25 11:53
Atropos0723:針對鄭捷這案子,我認為社會機制沒什麼問題。 05/25 11:54
success0409:就給他罵啊 讓大家看看支持廢死者的樣子 05/25 11:54
garnett1118:跟li還可以 跟你們這些人浪費時間? 不如看馬英九演講 05/25 11:55
success0409:我們野蠻人頂多看不懂文字 但至少不會言語污辱 05/25 11:55
Atropos0723:所以陳說要大家一起承擔,檢討社會機制..... 05/25 11:55
success0409:看不懂文字犯法嗎 但我知道言語污辱犯法唷 ^ ^ 05/25 11:55
Atropos0723:是還有什麼能檢討呢?(唉) 05/25 11:55
chinhan1216:不懂裝懂的 才是好笑XDDD 05/25 11:56
garnett1118:超怕的 你要叫你國文老師作證嗎XDDDDDDDDDDD 05/25 11:56
success0409:哀 野蠻人吃飽了 文明人繼續網路上罵人蠢齁 05/25 11:57
Nevhir:有不同意見可說出來討論 討厭那種不合己見就開門見山說人蠢 05/25 11:57
garnett1118:都說過 你要討厭廢死你家的事 誤解別人意思就是蠢阿 05/25 11:57
Liberl:廢死無法一夕改變需要漸進 但是廢死團體真的一點貢獻都沒有 05/25 11:57
garnett1118:但誤解別人廢死的意思 就是蠢阿 難道不是XDDD 05/25 11:58
garnett1118:li我認為廢死團體那麽激進 只因為再怕錯殺人 05/25 11:58
success0409:我有誤解陳為廷的意思嗎 噗噗 哪段推文啊 05/25 11:59
heiheidog:http://ppt.cc/YEyF 先讀懂決定論是什麼再來吧 05/25 11:59
canttorati:那……我可不可以說你誤解我 TAT 05/25 12:00
garnett1118:我問你啦 你要怎麽檢討兇手本身就夠了 05/25 12:02
success0409:我手上還有一份支持廢死的法律系同學寫的文章 正在思 05/25 12:02
Nevhir:自己都不見得完全理解 不合己意 一句話就說別人誤解別人蠢 05/25 12:02
hhgot:鄭捷會突然做這事,跟最近的社會紛爭沒關係我才不信 05/25 12:02
success0409:考 其實我不反對廢死的理念 覺得好笑的是支持者的嘴 05/25 12:02
garnett1118:我問你啦 你要怎麽檢討兇手本身就夠了 你回答得出來嗎 05/25 12:03
success0409:臉 我哪裡誤解陳為廷還講不出來 XDDD 05/25 12:03
garnett1118:你同學寫的 官你p事 我去goole找學者支持廢死文電你這 05/25 12:03
garnett1118:樣? 搞笑嗎 05/25 12:04
garnett1118:我問你啦 你要怎麽檢討兇手本身就夠了 答給我看 05/25 12:05
success0409:看 一下說不能理解陳為廷一類的人的想法 一下又酸人 05/25 12:05
success0409:家念的東西不夠有力 從頭到尾就是酸啊 罵的 05/25 12:05
Nevhir:要人檢討兇手前 你是否應先檢討自己為何隨便就罵別人蠢? 05/25 12:05
garnett1118:第一我沒說不能理解 第二我本來就在酸人 沒有衝突 05/25 12:05
success0409:不用檢討啦 因為我們蠢 活該被他罵 所以他不用道歉 05/25 12:06
garnett1118:所以我再問原po 要怎麽檢討兇手本身阿 05/25 12:06
heiheidog:沒有必要那麼激動...邏輯錯誤本來就常發生 05/25 12:06
success0409:最開始嗆人家沒理解陳為廷 發現人家也在念廢死的想法 05/25 12:06
heiheidog:不管廢死或支持死刑的,都常有邏輯錯誤阿 05/25 12:06
hhgot:檢討兇手本身不夠沒錯,因為最近一連串活動幫一些情緒不穩定 05/25 12:07
Liberl:還有一點 很多人沒去過歐洲沒和歐洲的人聊天過 但卻對歐洲 05/25 12:07
hhgot:的人打了劑強心針,對 沒錯 我們人民就是最大的,想衝撞就 05/25 12:07
hhgot:衝撞想路過就路過,我想捅人不行嗎? 05/25 12:07
garnett1118:還有為什前面那段文章是像你文說的這樣 哪段文是這樣 05/25 12:07
canttorati:我只知道 法律會去檢討 要不要檢討一下小偷為何要偷… 05/25 12:07
success0409:又酸人家念的東西不夠力 總之就是不對言語攻擊道歉 05/25 12:07
Liberl:有太多錯誤的幻想 就像以為歐洲比較性別平等沒有性別歧視 05/25 12:07
success0409:連道歉都很困難了 要說服大家去感化犯罪人...... 05/25 12:08
garnett1118:因為我講A你說B 跟你講話真的累阿 寄一本國文給你吧 05/25 12:08
garnett1118:又是感化 我快笑死 05/25 12:09
heiheidog:檢討社會的理論根源是決定論,可以先讀懂決定論是啥 05/25 12:09
success0409:↖(〞︶〝*) (戳戳) 要CPR嗎 快死掉了~~~~ 喔喔喔喔 05/25 12:09
canttorati:1118大 跟人家討論理性點會比較好喔 我可以用愛感化你 05/25 12:09
success0409:他說對鄭捷要理性 但對我們不用 人家已經宣告了 05/25 12:10
garnett1118:cantt法律只是判刑 哪會檢討犯罪者本身 05/25 12:10
heiheidog:那東西就是把決定論應用到社會學而已,不懂得可以再問^^ 05/25 12:10
garnett1118:cant所以要怎麽檢討犯罪者本身 你還沒有說明白 05/25 12:10
Nevhir:你可以笑 但你不道歉 就改變不了你不尊重別人的事實 05/25 12:11
garnett1118:那東西就幾行而已 裝屌毛我快笑死 XDDDDD 05/25 12:11
heiheidog:傳統法律目的是懲罰,現在應該偏向「再教育」 05/25 12:12
garnett1118:請問我在你目中覺得我該不該尊重人 對我很重要? 05/25 12:12
heiheidog:讀法律的這塊應該比我熟,我自己也不清楚不多講 05/25 12:12
success0409:標準隨時浮動中 對要求別人一套 對要求自己一套 05/25 12:12
Leo4891:現在可以知道某人沒料了 只是跟一般人一樣當信仰而已 05/25 12:13
garnett1118:真的 問他什麽毛 都回答不出來 05/25 12:14
garnett1118:連他文章大力提倡應該檢討犯罪者本身 可是都提不出來 05/25 12:16
garnett1118:然後又說都怪週人的人沒有關心 跟博愛 05/25 12:17
garnett1118:叫他從前面文章提出來哪段事說這樣 又拿不出來 05/25 12:17
garnett1118:你說要認真不酸 我認真要你拿出來我剛說的 又不行 05/25 12:18
canttorati:Leo 大你是指我嗎... 05/25 12:19
shadowless:又是事情沒解決的論調 講這種話的根本沒能力解決 05/25 12:22
garnett1118:他是再說我啦 我是順便諷刺你 你也加油好嗎 05/25 12:23
success0409:LEO大照前面推文猜測 應該不是指原PO 05/25 12:23
canttorati:1118大 我認為兇手本身該負責任的部分比社會大 如此而 05/25 12:24
garnett1118:所以該怎麽檢討 兇手負責完後能怎樣 05/25 12:24
garnett1118:你所謂的檢討兇手本來 現在八卦風就是找他爸媽出來XDD 05/25 12:24
canttorati:比他慘的人多的事. 05/25 12:25
garnett1118:就說不該把他看做人 要看做一件事 05/25 12:26
zaknafein:加油好嗎 05/25 18:12