Re: [討論] 今天拜訪民進黨基層3

[EvanYang (EvanYang)]

自己做個小結，陳里長訪談3次，能挖的大致上都挖了，我盡量的
把陳里長的想法傳遞在網路上。

無論接受與否，這都反應著陳里長的想法。

基層生態跟網路生態完全不同，像是我們在網路上把柯文哲推到爆
，人氣再怎麼火熱，基層卻連一個支持者都沒看到，支持的人在哪
？

再來，對於里長的停車場想法，背後代表著巷弄市容的亂七八糟，
里長認為停車場是一個解決的方法，但是是否是唯一一個解決的方
法，不一定，需要能人提出方法。

這三次專訪，以及這三篇文章，是希望網友們可以多去理解，原來
網路跟基層有落差，不是要網友們去幹基層，更不是自傲般的想去
教化基層，而是希望大家瞭解到不同環境下，有著不同的思維不同
的價值觀，瞭解以及尊重，異中求同，靠著誠意以及解決問題的態
度才能真正的整合力量，點燃起熱情，而不是只會要求對方要委屈
，委屈以外還要對方要激情要熱情，真的太吃人夠夠了。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.50.1
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402421795.A.F0F.html
推 ying0502:推你的行動力
→ onelove:我唯一得到的感想是原來不止9.2堅不可破，深深綠基層也沒
→ onelove:有公民覺醒，他們只是剛好站對邊
有公民覺醒經驗的年輕人又不去接觸他們，他們怎麼一起覺醒？

甚至是被公民團體嗆，要走開，去政治化，脫下制服，公民團體
連基本的尊重也不給，要怎麼一起努力一起合作帶領台灣走向下
一階段？

沒打起來就不錯了，還一起覺醒一起努力？
→ dsa3717:站在不同角度的人看到的東西都不一樣
→ lkcs:這無所謂，他們擋不住柯文哲
※ 編輯: EvanYang (1.160.50.1), 06/11/2014 01:44:14
→ ying0502:看來原po最後一段白打了
→ ying0502:而且自認覺醒的人真的覺醒了？
→ dsa3717:要定義什麼叫做「覺醒」才能夠說成功與否
推 qaz963747:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 onelove:沒有歐！我是一直到你的訪問文出來，才理解那些去政治化
→ onelove:有多重要的。在這之前，我都很寄望dpp能多露臉現身挺學運
→ onelove:（只是蘇貞昌的林佳龍事件不太妥）
推 onelove:你去理解他們想法，要我們去理解他們的綠色價值，但一直意
→ onelove:識形態的藍綠一直才是問題根源，要瞭解想法很ok,但要互相
你這樣說也很有道理，對基層來說，確實只有藍綠，藍綠以外哪有其他
聲音？

一天來說，網路傳遞的資訊量是一般電視報紙的5~10倍起跳，觀看電視
的人會有感柯文哲沒料，很正常，如果我們也都只看電視，受電視餵養
，柯文哲確實很像是一個只會放炮炮人的二百五。
※ 編輯: EvanYang (1.160.50.1), 06/11/2014 01:55:21
推 onelove:請跳脫藍綠，不是讓無色公民去適應藍綠做法，再跳進藍綠
→ lyu0001:里長擔心去黨派化會選不上？
→ onelove:的政治運作
→ dsa3717:無色公民有多到可以稀釋藍綠 或者平均影響藍綠？
推 Falcone:onelove越看越像反串，還是不要覺醒先去睡比較好.....
推 rkb84:應該是去藍綠,非去政治化,政治就事論事,對事情有看法跟立場.
柯文哲說過，反對的對立面並不是支持，我們厭惡被藍綠綁架，所以想
去藍綠，但是去藍綠的同時，我們要什麼，我們的價值觀是什麼，不能
只以反對為立場，事事反。
※ 編輯: EvanYang (1.160.50.1), 06/11/2014 01:57:39
→ Zeroyeu:你想太多了，里長就是標準自動歸位的人，先擺一邊去吧~
推 onelove:這樣說好了！政治化已經變成藍綠惡鬥的代名詞了。細論當然
→ onelove:是不同的事
→ KIWAMI:覺醒個屁,越老價值觀越不能改變是人類本性,所以老害才都要
→ KIWAMI:載去山上埋掉.與其說理對牛彈琴不如問問這群老害到底有沒有
→ KIWAMI:"能贏的話土下座又算的了什麼"的氣迫和遠見
→ EvanYang:土下座這段蠻不錯的
推 smtp:看完後我的心得是: 鐵竿綠並不會比鐵竿藍好說服, 那就放棄唄~
推 onelove:我說的就是，ok基層里長的話我們聽到了，那原po可否問問真
→ onelove:的到只剩連柯馮對決那天，他決定要改國籍了嗎？
→ smtp:既然大家都只顧自己的利益, 無心把國民黨拉下, 那台灣沉淪吧!
推 jushni:原po你言下之意是指深綠也沒覺醒，說實在的你和你文章末段
→ jushni:說的人有何兩樣？ 看到覺得非常無言......
推 Falcone:我覺得EvanYang很有誠意跟這些滿口覺醒的人溝通....
推 onelove:是阿！只要論述理性，滿口公民覺醒的我本來就願意交流。
推 jushni:同意Falcone，但這樣的說法我認為並不公平，我還是想提出
噓 smtp:柯出線, 綠基層不太願意輔選; 姚出線, 選輸還有下次, 神邏輯?
→ smtp:姚目前也不是綠最強的強棒,再加上中間選民遇綠真的會投不下去
→ smtp:難怪 DPP 會被靠盃說國民黨化, 好像也不是青菜公共、空穴來風
→ onelove:我覺得學運過後，中間選民應該少了不少。
→ slx54461:以DPP的立場，幫柯輔選如果看不到好處，不想輔選正常
推 sylviehsiang:我的看法是 柯陣營可能有逼深綠含淚投票的聲音
→ idex08654:同意樓上,可悲的事實...
→ idex08654:是樓樓上 XD
推 onelove:因為現在還沒整合，深綠就一直要溝柯派通，民調棄柯保姚
→ onelove: 不是？然後加碼柯上不投柯，更有點像在給柯派一個警戒
推 onelove:一連串訪民進黨基層主要帶來訊息就是要大家棄保
推 dandanhanbau:真正覺醒的就不會挺柯還讓他出線啦...
→ dandanhanbau:柯文哲能有機會出線本來就是一件公民沒覺醒的結果
→ dandanhanbau:就我一個接觸過草根深綠跟網路中間選民的經驗
→ dandanhanbau:不好意思...前者縱使不如學者 但覺醒程度遠高於後者
噓 smtp:所以公民覺醒的結果是? 姚出線?
→ dandanhanbau:"不如學者般能把所思所想化成精闢論述道出"
→ dandanhanbau:顧立雄或馮光遠啊 若不提DPP黨籍的顧立雄好了
推 batt0909:反了
→ dandanhanbau:同樣無黨籍又具知名度的馮光遠為什麼會輸柯文哲...
→ dandanhanbau:媒體的友善程度跟頻繁轟炸操作的程度完全不成比例啊
推 onelove:有沒有公民覺醒不是以支持誰才叫做有覺醒，而是你會不會
→ onelove:放下你眼中的顏色，為了打敗現在違憲亂政，貪腐無恥，賣
→ onelove:國求榮的國民黨的決心
推 batt0909:馮光遠 看新聞影片 很多人不知道他要選市長阿
→ dandanhanbau:為何? 一個嘴砲搔癢 另一發言常打中黨國結構核心...
→ smtp:其實不管是律師還是代表綠, 我知道某些選民會選擇不去投票...
→ dandanhanbau:沒覺醒的才會在那顏射顏射 不分藍綠 中壢好棒棒...
→ smtp:因為律師或是DPP, 從過往的經驗, 已經很難再拿到中間選民選票
→ smtp:當然如果你很想讓國民黨連莊, DPP 硬撟一個人出來選就可以了~
推 dandanhanbau:初選還沒結束 當然盡可能阻止最糟的結果出現
噓 pagenotfound:真的 具崇高價值理想的顧律師 連DPP初選也沒過
→ pagenotfound:dpp草根選民程度不過爾爾??
→ dandanhanbau:柯文哲是真金還爛鐵 還需選舉結果的經驗證成
→ pagenotfound:dpp不等於泛綠;609萬張票中更多的不是dpp黨員
→ dandanhanbau:話講在前頭才不會事後幹譙又被說馬後炮 初選結束後到
→ smtp:台灣政壇至少還沒被醫生玩臭, 但過去已經被律師玩到臭到不行~
推 batt0909:dpp初選都是全民調吧~~哪裡有分dpp草根選民
→ dandanhanbau:選舉結束前 我不會再批柯 跟馮光遠一樣
→ slx54461:問題是在台北的"中間選民"到底有多少票可拿
推 onelove:哪位是真金還是爛鐵，不是需要實際上路才知道的？已經爛
→ onelove:到骨裡的不抱希望，其他哪個不是就抱著希望？
→ smtp:律師職業性格, 可能會因為錢, 而把黑的講成白的; 但醫生會嗎?
→ slx54461:律師適合從政是因為懂法律、知道程序
→ smtp:懂法律可以當幕僚阿, 當頭的話,就像老虎長了翅膀,壞起來很壞~
推 onelove:批完再說不批。然後顏射價最高，中壢被揶揄好棒棒
→ slx54461:懂法律當然是優點，懂越多當然是越好，越能臨場判斷
推 dandanhanbau:初選結束後到選舉結束前我不會再批柯(跟馮老一樣啊)
→ dandanhanbau:也不怪 畢竟就是閱讀能力跟邏輯都差才會挺柯...
→ onelove:顏射好棒棒。沒有顏射台灣不會好。就事論事中壢人別攪局
噓 smtp:閱讀能力跟邏輯都超強的挺dpp? 然後看國民黨躺著當選?
→ dandanhanbau:誰跟你挺DPP 我挺馮啦 謝系跟姚文智的鄉愿我好賭爛
→ smtp:所以閱讀能力跟邏輯都超強的挺馮???
→ dandanhanbau:對
推 batt0909:好厲害喔
→ smtp:葛格好強喔~~
→ onelove:XD XD XD XD XD 幽默推
推 meowmeowgo:不如辦場活動 看是網路人數多 還是 基層人數多吧!!!!!
推 robeant:呵呵！看到一樓的想法覺得很可笑，早就覺醒的人被你講成
→ robeant:沒有覺醒，有沒有搞錯！人家要是沒覺醒，會不支持KMT？
推 saithur:1
推 driftingjong:不見得，要看理由
推 chiamin116:推～
→ robeant:推文中對律師的偏見很讓人覺得非常可笑
→ robeant:然後誰說醫師就不會貪錢的（這是針對推文的反駁非指誰）
推 onetwo01:推結論
推 akirakid:我只會覺得深綠深藍都很麻煩
推 sshsshssh:台灣醫師大多是沒人文素養的高級黑手 看柯就知道
→ sshsshssh:雖說律師也有很多種 但好律師不選 拼命要人選那種只讀過
→ sshsshssh:三民主義和國父思想的人 然後拼命抹黑律師 很過分
推 dandanhanbau:我再重複一次 真的沒覺醒的是柯迷 不是深綠 這很重要