Re: [情報] 公投盟蔡丁貴教授條列 "真台獨" 理念

[musashi0839 (常山七次郎)]

※ 引述《frogha1 (Dangelo)》之銘言：
: 以下來自蔡教授的fb
: https://www.facebook.com/tingkuei.tsay
: 上週日民進黨召開黨代表大會，其中一個重要的討論議題就是"凍結台獨黨綱"的提案。民
: 進黨雖然有所謂的"台獨黨綱"，但是甚麼才是真正的台獨，確實也困擾許多新世代的小台
: 獨。以下幾個公投盟簡單的條列式理念可以提供給網友自己檢驗對真台獨的認識:
: 1、 台灣不是中國的一部分。

完全同意，不管是這個島嶼，或是島嶼上的人民，一花一草一木，所有萬物，

絕對不是屬於中國共產黨的東西。

: 2、 台灣是台灣人的國家（country）。

完全同意，我們的前途自己決定，我們的國家我們做主。

: 3、 台灣人是台灣民族（Taiwan nation），不是中華民族。

完全同意，不管在血緣上或是在文化上，都跟東亞大陸的共產政權不同，

也跟1949年跑來這個島嶼上的外來政權不同。

: 4、 台灣還不是一個獨立的主權國（sovereign state）。

完全同意，台灣在國際上處處受到侷限，而且連主權都模糊不定。

: 5、 中華民國在台北（Chinese government exiled in Taipei, Chinese Taipei）是流
:     亡政府殖民體制。

完全同意，根據TheRock大的文章，還有眾多的文件顯示，

蔣介石政府以及後續、目前的國民黨政府都只是外來的殖民者。

從1949至今讓這個政權存活這麼久，其實是因為米支兩國之間的暗中較量所導致。

其實根本就不應該是這個樣子的。

: 6、 不承認涉及台灣主權之國共和平協定；與中國簽訂之和平協定是中國併吞台灣的投降
:     協定。

完全同意，圖博人就已經死給我們看了，台灣人還要跳進陷阱嗎？

: 7、 虛構的「九二共識」是中國併吞台灣的陷阱。

完全同意，92是阿輝伯當家的時候，阿輝伯都說92共識是豪洨的了，馬英九跟689還在說政治藝術。

中國共產黨的九二共識是一個中國共識，國民黨說是一個中國(各自表述)

支共哪裡在跟你各自表述，會說有九二共識的不是騙子，不然就是腦袋不清楚。

: 8、 台灣獨立建國運動就是台灣民族自我解放運動，也是草根公民的民主運動。不必有體
:     制內與體制外的分別。

完全同意，只要是要讓台灣人民自己當家作主，體制外體制內都是夥伴。


: 9、 非暴力抗爭是台灣獨立建國運動之戰略與戰術的最高指導原則與紀律。

完全同意，大家每次都是乖乖坐著被警察打，哪時候有暴力過了...

台獨的暴力汙名化應該要想辦法去除。

: 10、 選舉活動是非暴力抗爭宣傳與檢驗抵抗獨裁體制運動成果的手段之一。

完全同意，如果外的抗爭有大眾的認同，體制內的選舉活動自然也會有比較多票。

: 11、 推翻流亡政府殖民體制，完成台灣民族獨立。

完全同意，所以說台灣獨立是要從哪裡獨立呢？

就是從虛無的中華民國與中華民國憲法中獨立。

: 12、 台灣住民自決，建立新而獨立之民主主權國。


完全同意，必須要把漸漸倒退的往前民主推展到一個新的境界，

這個境界就是終極目標：建立一個屬於我們自己的國家。

: =====================================================================
: 很多人以為自己是獨派, 可是對台獨主張其實認識的很淺薄
: 這裡蔡教授列的12條就可以清楚說明, 所謂台灣獨立建國到底具體內容是什麼

對的事情就要去做，就算有生之年不見得能完成，但是只要能做到一點點它還是對的。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.240.63
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1406314150.A.7B0.html
推 FinalWinter:不同意3 這跟宣稱全中國是中華民族有什麼不一樣= =
→ FinalWinter:有問過其他民族的意見嗎?
nation應該叫做國族比較好，就像黑人白人印地安人=都是米國人，

原住民，閩南人，客家人，外省人(非外來政權)與新住民都是台灣人。

甚至只要認同台灣的文化，歸化台灣，連歐美人士都可稱為台灣人。

會講血緣其實差距很小，認真要歸咎起來，所有地球上的人，

依照E. Mayr的說法都只是同一個物種而已。

推 timshan:3如果翻作國族認同被接受的可能性會比較大，國族是建立在
推 a1122334424:基本上會避談血緣辣 臺灣民族主要是意識上的
推 timshan:共同的歷史和對土地有相似的情感之上，而不是用血緣建立起
→ timshan:的關係，換言之這是你對台灣人這個身分的認同。
→ timshan:當你願意自稱台灣人的時候，其實你無意識中擬就認同3這點
→ timshan:只是你自己沒有查覺到而已
推 FinalWinter:那大可不要使用民族這個詞啊
→ FinalWinter:這個宣稱在民族學上站不住腳的
→ FinalWinter:就好像中華民族那般一個虛幻的政治名詞
→ Lixe:可以參考美國的概念，多民族融合
※ 編輯: musashi0839 (125.231.240.63), 07/26/2014 03:05:01
→ timshan:所以蔡教授附上原文Nation，台灣常見的翻譯就是"民族"
推 FinalWinter:那這樣是中文的表意不夠精確的意思囉
推 a1122334424:Nationalism和Racism 的差異
→ FinalWinter:nation或許是指國家共同意識上的群體
→ FinalWinter:但是翻成民族我還是覺得不恰當
http://ppt.cc/J7Ib 台灣民族主義 條目
※ 編輯: musashi0839 (125.231.240.63), 07/26/2014 03:10:40
推 timshan:http://tinyurl.com/cqfkmss
→ timshan:http://tinyurl.com/qbvngal 這是佛國喬寫的
→ FinalWinter:所以不恰當的用詞不該改嗎?
→ goetze:同意了半天~怎作?
→ goetze:虛無的中華民國?你敢不敢放棄虛無的中華民國辦的健保?
→ goetze:可聽說連王丹都想回臺用虛無的中華民國的健保哩
→ goetze:對了~順便抗稅一下，我覺得這種抵抗比較實施不是?
→ goetze:你不繳稅給虛無的中華民國，它就更虛無了不是嗎?
→ goetze:兩項~不用健保+不納稅~都是對抗中華民國又不流血的辦法呢
→ goetze:您這類人講了半天~不如試著去作作如何?
→ goetze:本來還想要你拒服兵役的，不過不知道你當完沒~(笑)
→ goetze:還沒的話~也可以試試唷
推 higamanami:吉祥物來亂了  又在扯兵役了嗎  某人當過了沒
推 higamanami:中華民國這個詞 早就很少人掛嘴邊了  連統派只有
→ higamanami:選舉和政治企圖時才 會提
→ higamanami:歷史上的推翻政府的組織 一開始仍用原政府的東西
→ higamanami:一直拿這個東西說嘴  只代表你對歷史無知
推 PunkGrass:G祥物 樓上整串討論的是中華民“族” 不是中華民“國”
→ PunkGrass:G祥物 懂？
→ goetze:呵~我數數~推了1、2、3、4、5、6、7行~沒一行是面對質疑的
→ goetze:怎會這樣~每次都在旁邊跳啥政黑G祥物的叫跳~卻沒真本事回答
→ goetze:我只不過要你們積極點又不流血的對付中華民國罷了~那麼難?
推 higamanami:用阿 你也不敢回應  當兵沒  早說用這些跟 台獨媒衝突
→ higamanami:這兩件事根本沒衝突  另外你  當兵沒
推 PunkGrass:G祥物 面對這也沒甚麼衝突 我個人的想法是就是想把前朝
→ PunkGrass:的資源利用殆盡 再來摧毀他 怎樣?
→ goetze:唷?又推了幾行啦?面對問題了沒?呵欠)
→ goetze:加油呀~這樣啦~就不用健保就好~敢不敢?呵!
→ higamanami:你面對問題了沒
→ higamanami:怎麼不敢回應  我們這邊早回應了
→ goetze:要你們作會被捉去關的抗稅跟拒服兵役這種犧牲我知道很難
→ goetze:有嗎?你有哪一句面對問題?呵
→ goetze:加油點~不使用健保很簡單的~是吧?
→ goetze:讓大家看看你們口中虛無的中華民國到底虛不虛無嘛
推 higamanami:當兵了沒  你怎麼不趕回應
→ higamanami:早就說過這是無知的反駁 使用資源跟對抗政府不衝突
推 swgun:原來白人跟我們台灣人還有黑人血緣差距也很小 世界大同
→ swgun:先下結論再找理由支持好像是我15歲以前的思考邏輯