→ PunkGrass:他是我的偶像 04/30 23:15
推 tonyko13:坦白說理想也是要能夠實現才會成功 04/30 23:16
所以說現在一堆人只會一邊幹譙一邊等著撿果實... ;(
※ 編輯: gaiaesque (111.253.79.17), 04/30/2014 23:18:01
推 micsue:個人認為蔡教授認知的民主是成熟的，然而台灣的民主是不成 04/30 23:17
→ micsue:熟的、年輕的，對於這種人他們會覺得教授的行動太激進 04/30 23:18
推 raquellove:教授很清楚自己在做什麼，他敢碰其他團不碰的 04/30 23:18
推 tonyko13:不說別的，至少他很堅持他的理想。這一點就值得大家敬佩 04/30 23:18
推 PunkGrass:說穿了 台灣覺醒的公民還是不夠多，尤其天龍國 04/30 23:19
推 dser:雖然我不是全面認同他的理想，不過推崇他的堅忍不拔 04/30 23:19
→ PunkGrass:自然不能接受他的做法，而政客們又處心積慮在算計自己 04/30 23:19
→ micsue:但是對比歐美成熟的民主社會，教授的行動是算尊重抗爭 04/30 23:19
→ PunkGrass:的利益，所以政客說的話參考參考就好 04/30 23:19
→ snngy:自己的國家自己救～ 04/30 23:19
→ raquellove:或許就是其他團排斥他的原因吧！ 04/30 23:20
推 Shalone:教授也是人，有時候有些舉止也會失當。要記得他說過，堅持 04/30 23:20
→ Shalone:有耐性，這樣才會成功 04/30 23:21
推 swajiro:蔡教授本來就一直在走自己堅持的路，目標相同會合作，感覺 04/30 23:21
推 conanai:政治人物都有自己的盤算，只能想辦法建造一個不能讓他們亂 04/30 23:21
推 micsue:公投盟真的是內心很美麗的一群阿伯伯母，很愛台灣 QQ 04/30 23:21
→ conanai:來的環境 04/30 23:21
推 sufferp:年底可以投公投盟推薦的議員，至少支持公投盟理念。 04/30 23:21
推 imfeather:推他的堅忍不拔 04/30 23:21
→ swajiro:起來跟DPP本來就不是朋友，因為現在的DPP爛光了！ 04/30 23:22
推 onetwo01:我個人是不太能認同他的行動方式..但我尊重他們的存在 04/30 23:23
推 PunkGrass:不過我很不解NGO幹嘛切割他 甚至懷疑這是真的嗎 04/30 23:23
推 cc88:哪些綠營人士?那你有幫蔡教授說話嗎?沒有的話網址給我我去說 04/30 23:23
推 tonyko13:不管是鴿派或是鷹派，彼此之間都會有爭執，但是爭執過後 04/30 23:23
→ Shalone:若我們無法一步登天，就要慢慢做 持續做 不斷地做 04/30 23:23
→ tonyko13:。我們就該攜手共進 04/30 23:23
推 inmysight:台灣民主還不成熟；是說dpp以為自己還有多少號召力？ 04/30 23:24
推 sky125a:推S大，請教授推薦高雄議員！ 04/30 23:24
推 swajiro:這幾波集會跟遊行，衝著DPP的面子出來的人應該很少，大部 04/30 23:25
推 tokyo730714:不太能認同 但尊重+1 04/30 23:26
→ swajiro:分我覺得是公民覺醒，起碼我就是 04/30 23:26
→ tokyo730714:說甚麼豬一般的隊友 這太過了 04/30 23:26
推 ssaw5166:DPP以為自己算什麼 他們做好監督工作就阿彌陀佛了 04/30 23:27
推 PunkGrass:DPP都不挺蔡教授了..應該沒有衝DPP而來的吧 04/30 23:27
推 retriever33:我也不太喜歡有些親綠人士對蔡教授的冷嘲熱諷 04/30 23:28
→ retriever33:你可以理性的建議可能可以再更組織化些 04/30 23:28
推 PunkGrass:不知道這裡有沒有公投盟的年輕人XD 04/30 23:29
→ retriever33:但是說甚麼苦守寒窯沒人理,現在紅了有大頭症之類,太過 04/30 23:29
推 micsue:雖然意見不同，但是共同目標是一致性的，大家加油！ 04/30 23:29
→ PunkGrass:不然都是阿公阿姨要跟他們討論行動 好像很難 04/30 23:29
推 Lydia66:蔡教授的號召有時讓我覺得他把台灣人民民主素養想得太好了 04/30 23:30
→ PunkGrass:L大 的確有一點這樣的感覺 04/30 23:30
推 Lydia66:所以有時忍不住會感到擔憂...不過換個方向想， 04/30 23:32
推 recx:我不想把話說太難聽 可是這幾天多少知道動員不到人的理由 04/30 23:32
→ KawasumiMai:說穿了，就是台灣人比蔡想得還要腐敗而已 04/30 23:32
→ KawasumiMai:原本以為台灣人已經覺醒了，沒想到還是有一票人寧可 04/30 23:32
→ Lydia66:這也算是蔡教授堅持的理念之一？ 04/30 23:32
推 knowing:沒有相同理念是會跟著這樣做喔 別都怪在蔡身上 04/30 23:33
→ recx:還有 有共同目標時可以合作 但請不要用誰欠誰這種說法逼人 04/30 23:33
推 retriever33:我是覺得如果要檢討的話,為立院應該針對支持核四續建 04/30 23:33
→ KawasumiMai:守著自己的小確幸也不願承認民主要靠力量爭取 04/30 23:33
→ retriever33:的委員,無差別阻擋可能會讓人覺得群眾沒做功課 04/30 23:33
→ recx:林的身體急不急 核四的議題大不大 都不該完全合理化行動 04/30 23:34
推 knowing:台灣不是先進國家 要他們體諒造成交通不便很難 04/30 23:34
→ recx:圍立院很明顯做法過火訴求不清啊 網路上都在幫忙死撐 04/30 23:35
→ recx:要用更高強度的行動就要有更強的論述跟理由 04/30 23:35
→ KawasumiMai:什麼叫過火...今天只不過是微燙水煮青蛙而已 04/30 23:36
→ PunkGrass:這問題有點有趣 應該人數不夠所以只能用比較激烈的手段 04/30 23:36
→ KawasumiMai:事實上已經有死到臨頭的感覺出現了...但很多人不承認 04/30 23:36
→ KawasumiMai:即便已經出現了許多箝制言論的做法，很多人照樣無感 04/30 23:37
推 knowing:就有寫了啊 停工要行政院長來立法院報告 立法院決議 04/30 23:37
推 shenerica:我支持他 04/30 23:37
推 retriever33:我覺得可以圍委員,但是方法可以改變,可用懇求不要激化 04/30 23:37
→ PunkGrass:但為什麼號招不到人 真的完全是因為正當性不足嗎 我遲疑 04/30 23:37
→ KawasumiMai:直到有一天真正法令搬出來之後，已經來不及了.... 04/30 23:37
推 recx:因為妨礙自由跟強制你需要更強的正當性去支撐 04/30 23:38
→ knowing:藍委杯葛 綠委一點辦法都沒有 04/30 23:38
→ KawasumiMai:蔡就只是過度相信台灣人已認清事情嚴重性而已 04/30 23:38
→ retriever33:譬如說把委員圍住不要說回去開會, 04/30 23:38
推 inmysight:要求立委審法案是過份的事嗎，前陣子不是很愛審？ 04/30 23:38
→ knowing:綠委硬起來好不好 04/30 23:38
→ KawasumiMai:沒想到台灣人照樣貪汙違憲無感，闖個紅燈大是大非 04/30 23:38
→ retriever33:要說:懇求委員停建核四下修公投門檻 04/30 23:38
→ recx:在實質停工 立委還在努力的情況下 你很難找到那種支持度 04/30 23:39
推 PunkGrass:修正公投法，應該是難度超高的副本 04/30 23:39
推 nanalia:很感謝這些民主先覺 跟大陸朋友聊天你才能感覺差距 04/30 23:39
→ retriever33:很多人太激動一直喊回去開會,會比較模糊一點 04/30 23:39
→ recx:我也覺得該有個程序 該修公投 但我不認為可以執行那種強度 04/30 23:40
推 knowing:叫大家給立委下跪可以了吧 04/30 23:40
→ PunkGrass:我自己都有心理準備了，修公投法這一戰不可能不流血 04/30 23:40
→ recx:這個就是很奇妙的民意模糊地帶 就像"維持現狀"這個選項 04/30 23:40
→ knowing:台灣人就愛溫馨悲情有禮貌 04/30 23:40
→ PunkGrass:這次反核綁公投馬狗只有擦邊球 04/30 23:41
→ PunkGrass:還是很多人沒看清根本沒"維持現狀"這選項 真的很可悲 04/30 23:41
推 conanai:那是因為台灣人還沒意識到現行體制內根本無法解決問題 04/30 23:41
→ recx:那就要認真考慮革命這個選項 不然到頭來你還是得打民意戰 04/30 23:42
→ recx:DPP的極限也在此 他是個政黨 還是執政過的政黨 04/30 23:42
推 knowing:綠委就認為自己也被圍不爽啊 04/30 23:43
→ recx:所以運動應該是 你能認同就上街 目標相同就合作 不是誰欠誰 04/30 23:44
→ knowing:還不是跟著躺馬路妨礙別人交通 04/30 23:44
推 conanai:有人有說誰欠誰嗎@@ 04/30 23:45
→ knowing:做啥都可 就是不要妨礙我 懂嗎 04/30 23:45
→ gaiaesque:沒"維持現狀"這選項 +1...很多人還覺得跟自己沒關係 04/30 23:45
→ lyu0001:目前就小忍一下吧 雖然綠營不是很好，起碼還是同一陣列 04/30 23:45
→ conanai:DPP也怕自己的權利被瓜分吧 04/30 23:46
→ onetwo01:把人帶上街但沒能力控場的話,很容易會被有心人滲透 04/30 23:46
→ conanai: 權力 04/30 23:46
→ onetwo01:最近幾天看起來就像這樣,很多人只為了自己的仇恨在衝 04/30 23:47
→ recx:DPP之外也是有選擇啊 台聯就超獨的啊 綠黨超環保 04/30 23:47
→ lyu0001:現在有一些新生代要出來選里長，希望能成功 04/30 23:47
→ recx:還有台灣也有工黨類的政黨 一定左到底 04/30 23:47
→ onetwo01:這對達到一個訴求並不是聰明的行動方式 04/30 23:47
→ aki80:上次有支持綠黨 不過QQ 04/30 23:47
→ PunkGrass:忍一下+1 最近鴿派們觀察輿論並發揮軟實力，看效果如何 04/30 23:48
推 Fiendyux:有論述有衝撞一定最好, 但為了林義雄先生, 大家都急了 04/30 23:48
→ recx:這些也是選擇 反正不投給KMT什麼都好 04/30 23:48
→ PunkGrass:很怕6月就是服貿的底線大關，5月底應該會很精采 04/30 23:48
推 knowing:無限期支持蔡教授 04/30 23:48
推 conanai:里長說不定是最難選的XDDD 04/30 23:49
→ PunkGrass:搞不好5月底鷹派都不得不出來也不一定了 呵... 04/30 23:49
→ nomorepipe:我忍 遙想當年孫中山也是被批到國外 04/30 23:50
推 retriever33:我覺得428那一場就很好,社會的底線可能就在那裏,我想 04/30 23:50
→ conanai:抗議手段不斷往上，有點擔心真的會不可控制... 04/30 23:51
推 retriever33:429的兩場例如說林委員的擋風玻璃被砸,我就覺得太過了 04/30 23:53
→ retriever33:無差別圍到反核四的委員也是可以修正一下 04/30 23:54
噓 KawasumiMai:對方拿出刀，可能還要跟對方說請謝謝對不起 04/30 23:54
→ KawasumiMai:不然就是暴力份子。啥你說對方沒拿刀？政策殺人聽過沒 04/30 23:55
→ retriever33:問題對方沒有拿出刀阿! 就不要無差別還有不要砸車 04/30 23:55
推 recx:當然可以做啊 只是殺敵一百自損三千的話.. 04/30 23:56
推 conanai:沒辦法，就像recx大說的，我們還需要民意，否則就是革命了 04/30 23:56
→ recx:411那場我就在提醒了 當然輿論戰大家還是在幫忙打 04/30 23:56
推 inmysight:說真的綠營民代、名嘴都可以因為這些議題得到利益， 04/30 23:56
→ recx:可是要記得 你如果最終要回歸體制解決 那行動一定要思考 04/30 23:57
推 inmysight:蔡能得到什麼？講難聽一點他也那麼老了…看不起這些 04/30 23:58
推 erguotou:老實說他們在那邊被漠視了五年多 現在總算有人看見他們 04/30 23:58
→ inmysight:濾芯… 04/30 23:58
→ erguotou:會變得這麼激烈也是情由可原 畢竟真的被漠視得太久... 04/30 23:59
→ onetwo01:蔡的出發點良善是一回事,但不代表他的行動就必須完全包容 04/30 23:59
→ BabyNa932:我看到包圍立院有人爬到車頂 覺得可怕 不過.... 04/30 23:59
→ onetwo01:畢竟我們前面的高牆有點太大,禁不起一點點的失算 05/01 00:00
推 retriever33:激烈路線也是有激烈路線的市場,是看要不要拉攏更多人 05/01 00:00
→ BabyNa932:我們有什麼理由要求他不要做自己? 我們一直想捍衛民主 05/01 00:00
→ erguotou:但台灣現在還無法接受目前的作法 所以真的希望他能三思 05/01 00:00
→ retriever33:是說,如果有一天公投盟變得溫和有禮,好像也頗詭異 05/01 00:01
→ onetwo01:在還沒有讓多數人民理解到發生什麼事之前就逼他們選邊站 05/01 00:01
→ onetwo01:我個人是認為這是個很笨的做法 05/01 00:01
→ retriever33:就像有一天柯P開始穿潮牌衣褲,講話官腔,可能也怪怪的 05/01 00:02
推 inmysight:你可以不認同他的行動，不加入他，但嫌棄他、笑他？ 05/01 00:02
→ erguotou:也不是激烈的不行 只是還是有很多人沒有醒覺 05/01 00:02
→ rhox:我就講過拉，蔡會被討厭是因為他玩真的，綠的都在打假球 05/01 00:02
→ conanai:我對於豬隊友的說法真的很討厭... 05/01 00:03
→ retriever33:我也很討厭嫌棄蔡教授,對他冷嘲熱諷的人,他們沒有資格 05/01 00:03
→ inmysight:抱歉，我說的不是版友，我知道大家在討論！ 05/01 00:04
推 onetwo01:在他背後說三道四的只有一小部分,大多數大概只選擇無視 05/01 00:04
推 PunkGrass:蔡教授會這麼激烈，因為公投盟的核心理念是如此極端的 05/01 00:04
→ onetwo01:不然就是就行動方式的批評...如果有道理我是覺得無所謂 05/01 00:05
→ PunkGrass:關係吧:) 05/01 00:05
→ onetwo01:但如果針對他"個人"那就真的是超過沒錯.. 05/01 00:05
→ hsin627:因為台灣的公民意識還沒進化到噁以支持這樣的行為 05/01 00:06
→ hsin627: 可以 05/01 00:06
→ zccxccc:去年反核有20萬人上街頭 今年只有5萬why? 05/01 00:08
推 fp563563:我倒覺得因為他而覺醒的人越來越多了 05/01 00:08
→ PunkGrass:真的假的去年這麼多喔 大概是因為最近新聞模糊了焦點吧. 05/01 00:09
→ OoJudyoO:我覺得因為它是認真的 跟算選票很不一樣 05/01 00:09
推 retriever33:今年的是要來真的,跟去年的園遊會方式不同 05/01 00:10
推 erguotou:其實這個一兩個月以來有太多事情了 造成某些人疲乏了 05/01 00:10
→ OoJudyoO:跟歐美的抗爭比起來 蔡教授是剛好而已 05/01 00:10
→ retriever33:有些只想參加園遊會式的人就不敢參加 05/01 00:10
→ retriever33:也不代表支持的人變少,只是沒勇氣參加來真的的遊行 05/01 00:12
→ PunkGrass:老實講，公投盟FB讚數還在持續上升中XDD 05/01 00:12
→ PunkGrass:畢竟有些對馬狗政府不滿的剛好可以從街頭抗爭獲得些宣洩 05/01 00:13
推 erguotou:台灣的公民覺醒只能慢慢來 過度激烈反而怕會是反效果 05/01 00:17
→ erguotou:除非是真的出了大事..但是希望我腦中的大事不會發生才好 05/01 00:18
推 qwerttty:沒人氣的官僚嫉妒蔡教授得人心 05/01 00:21
推 QK199:支持蔡教授，總比民進黨那些打嘴炮滴人好 05/01 00:21
推 evaji548:敬佩 05/01 00:30
→ jc0570:台灣人沒人想衝，大家都在觀望…當有人想當第一個 05/01 00:33
→ jc0570:就必須要承擔失敗的後果，我真的很佩服蔡教授… 05/01 00:34
噓 jushni:無聊，泛綠選民609萬會只有一種聲音嗎? 05/01 00:35
→ jushni:講的好像DPP欠你一堆，不合你意就罵豬隊友 05/01 00:39
推 jc0570:有這樣勇氣的人，真的有他自己的信念不是你噓他就會退卻的 05/01 00:40
→ epistemie:理念可能不盡相同但還是佩服他的執著與熱情為他加油 05/01 00:41
推 b0204888100:只能說蔡教授太理想 他以為台灣人已看出事情的嚴重性 05/01 00:42
→ b0204888100:如果說他是跳出來的青蛙 其他人還在溫水裡等待中... 05/01 00:43
推 jc0570:先知總是寂寞的，但他們沒在怕的…雖千萬人吾往矣 05/01 00:43
→ lingz1024:蔡教授早嘗過人情冷暖還熬過六七年 他沒為個人得到什麼 05/01 00:53
→ lingz1024:他的做法就算無法獲得部分人支持 我也依然尊敬他 05/01 00:53
推 quick01:推蔡教授 05/01 00:55
→ Kaoru1011:民進黨才是豬一樣的隊友吧 05/01 00:58
→ bangbangleg:發文不附圖或網址，此風不可長 05/01 01:01
推 jeneaqa1:做法或許有爭議但我敬重他 05/01 01:02
推 jaeomes:不對 民主本來就很理想 是我們台灣人太過於自以為已享受 05/01 01:02
→ jaeomes:到自由民主的果實 卻忘了除了對岸打壓 還有自己國家那些 05/01 01:03
→ jaeomes:獨裁遺毒迫害 05/01 01:03
推 ffssdb:是因為大多數人不理解事情的脈絡 才會這樣? 05/01 01:03
推 jaeomes:就是他敢衝 敢對抗現在的獨裁遺毒 所以我認同他 05/01 01:07
推 eyesss:媒體不中立導致訊息不完全 太多人被蒙蔽眼睛還不願意去找真 05/01 01:09
→ eyesss:相 還需要更多人覺醒 而覺醒的不能再次昏過去 05/01 01:09
推 Reddin:我只是懶得跟人吵“憲法保障的集會遊行是哪種” 05/01 01:16
→ Reddin:蔡教授是對的！！！！ 05/01 01:16
推 gaddafi:才隹！蔡教授！！ 05/01 01:26
推 cecilia824:推，政客噁心的面目會突顯蔡教授的高度 05/01 01:29
→ emeth66:無限期&無條件支持蔡丁貴教授和林義雄律師，就是這樣 05/01 02:03
→ emeth66:尊敬他們兩位，BJ4Y 05/01 02:04
→ monononoke:一票人等著撿果實就算了 還在那冷嘲熱諷 看不下去 05/01 02:08
→ smallalan:我比較擔心他會變成蔡維拉，反被KMT利用 05/01 04:13
→ smallalan:訴求遭扭曲，衝突被媒體無限放大是目前的問題 05/01 04:15
→ FinnF:兩黨一樣爛，支持公投盟 05/01 04:16
推 green0953:蔡教授是憨人Q_Q 淚推 05/01 06:24
推 shunchao:，，， 05/01 09:29