Re: [討論] 今天拜訪民進黨基層

[mooto (退出會比較好, 就退出)]

※ 引述《dreamless (都摳)》之銘言：
: 我認識領有DPP黨證的黨員 也是長期以來都在靠北DPP
: 對於霸占主席台它們也是都不理解為什麼 政策走向也不明
: 服貿解說的主流大宗也都不是DPP做的
: 所以 DPP被罵也很合理 至少我認為
: 至今 依然會繼續罵下去 因為有期望

抱歉喔 最後一句也是我最不能理解的
為什麼你選擇罵下去
而不是拿出支持服貿的行動力去改變DPP
(我所謂的改變並不是拿選票教訓云云)
是怕還沒有改變之前就讓KMT更坐大嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.197.18
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※ 編輯: mooto (112.105.197.18), 06/04/2014 00:57:12
→ dreamless:我都發在野黨作對的事的文發到被朋友幹譙太嚴肅
→ dreamless:然後卻說我沒拿出行動力改變 我影響了很多人啦
→ dreamless:服貿期間我還跟支持KMT的朋友怒飆髒話發火幹譙 不夠嗎?
→ dreamless:喔還有一個重點 我又不是DPP的人 又沒進入體制內
→ uka123ily:我這麼基進都沒互罵髒話了，你到底怎麼發飆的。
→ dreamless:沒進去是要改變什麼 我也不打算進去
推 EvanYang:盟友互幹，嘴巴乾淨一點行嗎  嗆人了不起唷
→ dreamless:那位朋友明明知道服貿問題很多 他也承認了喔
→ dreamless:卻還是死命支持KMT的服貿硬要過 你不發飆嗎
推 uka123ily:為何要發飆？ 他就真的覺得服茂好阿。
→ dreamless:我都說他承認服貿問題很多 也承認根本不是經濟問題
→ dreamless:你又說他覺得服貿好...?
→ uka123ily:問題很多，還是願意支持，我不懂到底要發飆什麼。
→ dreamless:這就代表是只看顏色不論對錯 我是不知道為什麼不發飆啦
→ dreamless:除非你認為看顏色做決定是對的
→ uka123ily:我可以理解對某些政黨的偏好可能是難以理解的。
→ uka123ily:我不認為他的理念，是需要他人發飆的。
→ dreamless:他的理念就是只看顏色不論對錯 我是不知道你是有多不想
→ dreamless:改進政治生態 言盡於此 你不認識他 也不在當下
推 uka123ily:發飆跟改進政治生態有何關係？＝＝
→ uka123ily:我只是認為即便愚蠢也是他的自由，我們也沒多高明。
推 kazeki:他愚蠢為何不用罵他?能罵醒一個是一個啊
→ kazeki:不需要這麼保守 可以用盡任何手段拉票 就拉 不然至少讓他
→ kazeki:不投票 也行
→ kazeki:自認為做對的事情何須如此卑微 至少等他被賣了 會想起以前
→ kazeki:罵過他的人的好
→ uka123ily:馬英九也不覺得他需要卑微的去找學生拍拍，不是？
→ uka123ily:所以我不喜歡結果論就是這樣，雙重標準。
推 uka123ily:但是別忘了自己的言行會被拿回來檢視>
推 kazeki:開玩笑 人民是馬英九的老闆 他本來就應該卑微的去找學生
→ kazeki:討論 馬英九跟學生本來就不對等
→ kazeki:我們尊敬總統是因為他是個值得尊敬的人 很可惜馬英九不是
→ kazeki:他本來就應該卑微的聽取人民的意見 懂嗎？
推 uka123ily:我不認為這能推導什麼卑微不卑微的。
→ uka123ily:即便是認為對的事情也可能只是自己的一廂情願
推 kazeki:那我問你 你朋友有老婆還去外面搞小三 甚至他都已經承認搞
→ kazeki:小三是錯的 你還不應該罵他嗎？
→ uka123ily:你的老婆跟你有婚約，你的朋友也跟你有婚約嘛？
→ uka123ily:搞小三這什麼爛舉例阿。
推 kazeki:呵 身為朋友你還不罵他叫他以家庭為重 不要去外面搞小三
→ kazeki:那還算什麼朋友?
→ uka123ily:我不認為搞小三是什麼問題，而且你朋友明明是挺服貿
推 kazeki:朋友就是要交能讓雙方都成長及變的更好的人 而不是看著對
→ kazeki:方沉淪卻完全不拉他一把
→ uka123ily:不能尊重朋友的政治立場，我也不知道叫什麼朋友。
→ uka123ily:每個人都可以選擇自己成為什麼樣的人。
推 kazeki:他挺服貿 但他也覺得服貿是錯的 那是還要尊重什麼？尊重他
→ kazeki:向下沉淪的權力？
→ kazeki:我寧願要試圖把我從錯誤中救起的朋友 而不是只是站在旁邊
→ kazeki:看的
推 uka123ily:對的，尊重不是每個人都是像你一樣的人。
→ kazeki:正如我說的搞小三一樣
→ kazeki:你口中說的倒是比較像尊重不認識的陌生人 而不是朋友
→ uka123ily:我覺得搞小三沒啥好罵的，那只是個人的感情而已。
推 kazeki:哈 你竟然覺得朋友搞小三沒什麼好罵的 跟你如此道德觀的人
→ kazeki:沒什麼好說的了
推 uka123ily:是你這結果論的一直要挑戰德性論的觀點，本就沒啥好說。
→ uka123ily:只看重救人，卻無視於他人的意願，這是極度不道德的。
推 kazeki:我什麼時候又變成結果論者了？我自己都不知道
→ kazeki:我是強調能做的就盡量去做 跟無視別人意願有什麼鬼關係？
推 uka123ily:所以罵人是一個能做就做的事情？朋友欠你罵？
→ kazeki:我說我的我罵我的 你要不要做還是你自己決定啊 又沒人能幫
→ kazeki:你的決定負責
→ uka123ily:罵已經可能牽涉到恐懼與否定意志的行為了，極度不妥。
→ kazeki:對 堅持做錯的事情就是欠罵 我不會因為是朋友就手軟
→ uka123ily:對於自由的界線還是要掌握清楚，不然正當性會降低。
→ dreamless:我只想說 我罵過了 他還是支持藍的 我們也還在一起玩
推 kazeki:罵跟人身攻擊是不一樣的 這位版友 不是罵都可以牽涉到那裡
→ dreamless:至少我做過了 用我的方式 你不同意也沒差 不是你朋友
→ kazeki:這就是真正的朋友
推 uka123ily:不然你的罵是「死相人家不來了」XD 這樣嘛？
→ kazeki:我也是罵我朋友投什麼馬英九 禍國殃民 現在還不是好的很
→ uka123ily:結果好，所以ok，這就是結果論阿（昏倒）。
推 kazeki:就說你很誇張耶 錯的東西還一直堅持護航是怎樣 難道你真的
→ kazeki:要以後拿大陸護照出國台灣消失你才爽嗎？
→ kazeki:今天就算結果不好 我還是會罵啊 跟結果沒有關係
推 uka123ily:我不希望，但我更不希望用錯誤的方式去阻止這件事。
→ uka123ily:我誇張與否不是你定奪，請自重。
→ kazeki:我不覺得罵是錯誤的事情 難道這輩子罵過你的人都是錯的？
→ uka123ily:我認為多數罵我的人都是錯誤的，因為無法說理只能用罵。
→ kazeki:我是舉例我罵我朋友的話喔，這位版友
→ uka123ily:當然我也承認我也會犯這種錯誤。
推 jushni:推uka，說服別人也該抱持尊重對方的心態
→ uka123ily:ok我看太快了，但我認為罵人的確不是一件正確的事。
推 kazeki:所以你覺得你都沒有錯人家就罵你？
→ uka123ily:多數時間我不認為我被罵是因為我有錯耶。
→ uka123ily:我不認為到底有誰有資格罵我啦，即便是父母。
推 kazeki:我覺得今天對方如果罵我 一定是我的確哪裡有問題 會先思考
→ kazeki:為什麼會讓對方想罵我 因為我是很少被人家罵的
→ uka123ily:問題是有沒有問題都跟罵人無關，那本來就是不對的。
推 kazeki:我只能說 除了被長輩罵是不想講理的機率大之外 被朋友罵通
→ kazeki:常很大部分是自己的問題
→ kazeki:罵人不完全是不對的 不然我們幹嘛罵馬英九
→ uka123ily:有問題也不應該被罵，這是關鍵點喔。
→ kazeki:蛤?你到底在說什麼?那我們都不用罵政府 讓他繼續做錯事就好
→ kazeki:了?
→ uka123ily:罵政府是因為批評公共事務有較高的容忍範圍。
→ uka123ily:但理論上也不應該用罵的阿。
推 IbarakiKasen:真糟糕，看來我比較絕，選擇再見，永不往來。
推 legendrl:除了獨裁政府，有那個政府是不能罵的？媽寶政府？馬寶？