Re: [討論] 對柯文哲的競選政見失望至極

[TonyQ (自立而後立人)]

※ 引述《may3 (May 3, 1988)》之銘言：
: 很多柯文哲的支持者幫他腦補了很多公民理論, 直接民權, 還有政策細節
: 柯文哲(或他的團隊)明明就是邏輯超差, 毫無中心價值, 不懂政治
: 竟可以被非核心的支持者把一堆細節和戰略進程腦補出來
: 連鄉民TonyQ都比柯文哲適合出來選


: 100%保證 柯文哲根本沒有想那麼多 他對這方面的常識知識都極其低落

我只問三個問題：

1.你可以 100% 保證柯 p 沒想這麼多與柯p 常識低落的理由

2.你覺得我比柯p適合出來選，那如果我在柯p團隊裡面，

  柯p 是不是就比我更適合出來選

3.如果第二題回答為是，你有多確定我不在柯陣營裡?

  你有多確定我的意見我沒有跟柯p 團隊討論過，
  甚至你有多確定我的意見不是柯p團隊的聲音。


我沒有說我是或不是，但如果上面三個答案你回不出來，

我覺得你說的 100% 根本是在放屁，
你所有根基於此的論述都該信用破產!

我是真的有點覺得過份了，我不管你要發表什麼論述，

但這種沒有證據的指控，真的不是任何一個參與選舉的人該承擔的。


有證據，我絕對歡迎討論。


沒證據，麻煩講話保留一點。


我不覺得你有足夠多的證據來判斷 100%  這個詞，

但你說的話，就算不是對一個候選人，毫無證據的指控都是過份的。


特別你用一個毫無證據的指控來攻擊一個候選人來鋪陳其他候選人，
選舉有這麼重要嗎？? 重要到做人最基本的人格的尊重可以丟了嗎？?


有重要到非得不擇手段抹黑嗎？?


然後我們憑著良心講真話提論證提願景的，被講成造神。
(回頭看我每一篇文章哪篇考據不全，
 我尊敬柯p 是理念一致，跟個人崇拜一點關係也沒有。)


講 i vote 我是資訊領域的專家，可能不是最強，
但執行細節的草案跟可能的問題我不會寫不出來。

我會去支持這樣的意見揭露不是我不知道執行內容跟風險，
都是思考後的結果，並且經歷大量與同業的討論得出的結論。


我只想說，慣於沒證據抹黑的言論來講我們這種扎實論述的造神，
這世界有時候真的是可笑至極。

我還是很想問，選舉有這麼重要嗎？?

重要到要放棄一個人的基本原則來做到這麼不擇手段的程度?


我真的覺得很失望，難道期待理性、有評有據的討論就這麼難嗎？?

選擇要相信誰是每個看文者的自由，但我真的覺得中間好多荒謬。

部份人因為自己的偏見不相信柯p 能力跟他能知人善用，就大肆抹黑，

這種討論，我實在是沒辦法袖手旁觀。


臆測、推論、定論，給他力量的是證據跟論述，不是下結論。


英雄崇拜?


我還是那句話，有誰提出增加公民溝通跟公民參與的，

我就一起挺，哪怕他是連勝文也一樣。


林北挺的是政見，是公民，柯p 只是道路上的里程碑而已。問題是我有選項嗎？?


笑話。


: 還有這麼多鄉民可以幫他護航 只能說magic
: 這真是一個很特殊現象, 現在柯文哲的身上被放了過多的希望和期待
: 你們並不是支持柯文哲, 是支持一個希望, 把過度期待投射給他
: 他根本就不是那塊撐得起來的料, 請其他人最好心理準備才不會太失望
: 唯一的希望就只在於, 希望他會是一個能聽下面意見的老闆
: 這樣他本身的空洞就能被補起不足
: 但這有弔詭之處, 那就是: 他根本不懂, 要怎麼判斷哪個意見是好哪個是壞?
: 最後, 他不是變成一個被某人(從競選團隊中脫穎而出的王)操縱的影武者,
: 就是變成一個朱學恆風向哥
: 還有我堅持大鳴大放, 去他的團結, 我不支持連勝文, 我支持姚文智和馮光遠
: 姚>馮>>>>柯>連


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※ 編輯: TonyQ (183.72.254.121), 05/31/2014 21:04:03
※ 編輯: TonyQ (183.72.254.121), 05/31/2014 21:05:20
※ 編輯: TonyQ (183.72.254.121), 05/31/2014 21:07:51
※ 編輯: TonyQ (183.72.254.121), 05/31/2014 21:10:50
→ may3:這樣就抹黑還真心靈脆弱
→ may3:請問是抹黑了你什麼東西
→ TonyQ:我不是說你抹黑我，是你沒證據下對柯p的指控
→ TonyQ:有要回就好好回本文論點，不然我真的很懶得跟沒討論素養的人
→ may3:我覺得那不叫"指控"吧...不要自己升級
→ may3:老實說你是標準的理工人狀況外...我們在談大政治你在談ivote
→ TonyQ:打泥巴仗，有這時間我寧願多宣導公民參與。
→ may3:技術...那東西政治上就很有疑問討論什麼技術問題...
→ TonyQ:回應論點，不要轉移話題。
→ may3:而且你明顯很腦補...你又不是團隊 一直幫人護航
→ may3:你講的又不是柯團隊的意志 是你的個人意見 根本沒代表性
推 yanyuyang:辛苦了…結果你說的嘴角全沫，黨工還是完全沒發現自己在
→ yanyuyang:神腦補
→ TonyQ:我的問題寫得很清楚，你有多少把握我不在柯p團隊裡面。
→ may3:腦補的是誰滿清楚的 圈內人都是汗流滿面快半年 素人很嗨就是
→ TonyQ:你有多少把握我的願景不是柯p的願景，你的100% 是殺小。
推 ienari:TonyQ大不要被釣到了  這很明顯是來釣魚的
→ may3:你就是不是, 就這樣. 你直接回答啊, 用問題回答問題幹嘛...
→ may3:崩潰了就說別人黨工釣魚 這種才是最沒公民素養的
→ may3:我連藍的都不是
→ TonyQ:你要證明我不是啊，你不是 100% ? 來證明我肯定不是啊。
→ ienari:先檢討自己為什麼在這個版都可以被噓到X吧
→ TonyQ:你提論證的，證明你的論點的責任在你。
→ tcpic:辛苦了..
→ may3:你明明就是不是還在那邊邏輯詭辯...跟你爭這個超無聊.....
→ may3:我每天都在版上看文 在某一篇你好像有自己講過你才剛去海選
→ lyu0001:引戰文，交給站長裁定吧
→ may3:還沒有錄取 那個時間點一看你根本就不可能是核心.....還在那
→ may3:邊為辯而辯什麼論證....超無聊.......
→ TonyQ:那如果我是，你願意承認你說的都是胡扯跟造謠嗎？?
→ may3:你就是不是. END. 我沒空理這種層次超低的討論喔
推 jerlun:如果不是既得利益者，還真是奴性頑劣
→ TonyQ:那如果我是，你願意承認你說的都是胡扯跟造謠嗎？?
→ TonyQ:你如果沒有承擔的勇氣卻要別人幫你負起你缺乏證據的責任，
→ TonyQ:那也未免太便宜你了。
→ may3:超無聊又沒意義, 你是誰, 我又是誰, 我們之間承不承認又怎樣
→ may3:格局超低, 眼界超小, 趕快花時間補完你們那空心的政策吧
→ may3:小孩子吵架式的對賭, 一下就崩潰, 討論一下就說別人抹黑
→ TonyQ:怕了嗎？這麼簡單，如果我在柯文哲團隊妳講的這些都是胡扯，
→ may3:新聞哇哇哇于美人和網路部落客 這些都是抹黑 對對對
→ may3:根本懶得理你, 小孩子吵嘴, 什麼怕不怕, 你流氓?
→ TonyQ:如果我不在，你講的話就是對的，這麼簡單的賭局對你有 100%
→ may3:你整天只會嘴砲別人怕不怕 自己也拿不出東西來證明
→ TonyQ: 的把握來講應該不難吧。
→ may3:所以這個小孩吵架真是層次低到有無聊...完全辯證式純邏輯
→ TonyQ:早算準你不敢面對自己的論述。
→ TonyQ:這麼有把握怕什麼，連自己講的 100% 都還在凹，無言。
→ TonyQ:我層次再怎麼低都是本著證據說話，沒證據的連我的邊都擦不到
→ may3:你真無聊, 好, 我跟你賭, 證據拿出來, end, 不要再邏輯詭辯
→ may3:拿出來啊? 在哪? 我要去爬你的某篇文章說你才剛海選嗎?
→ may3:其實我沒空 也沒興趣抄一個小人物的底 有夠無聊
→ may3:拿出來啊??
推 pagenotfound:別吵架啊...黨工爬文看到心裡會笑啊
→ TonyQ:@may3 ok，賭局成立，為了對討論原則的堅持份上。
→ TonyQ:你等我一下，我去做些準備。讓你知道你錯的有多離譜。
→ may3:沒空理你, 還要等一下等什麼 等你去偽造證據製作證件是不是
→ may3:還是要偽造對話記錄 一小時不夠給你三天做仔細點啦
噓 KMTMAMI:無聊 吵贏有獎品嗎 被敵方下駟激到腦衝 把時間花在更有意
→ KMTMAMI:義的地方吧 我說過了吧 被敵人浪費時間就輸了
推 Eway307:對一個人的心裡想法可以保證100%，是柯p老婆？