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小魯在這邊認為 機會大概就60:40吧 還是要看後續到底會發生什麼事件才能決定 但是重點我覺得問題根本就是出在制度 DPP上位是可能比KMT上位好一些 但其實這都只是治標不治本 今天會造成KMT這樣腐敗的原因有兩個 1.他們本身就爛到底了 2.台灣的政權制度是只要上位就可以爽四年 尤其第二點反而是那個本 第一點只是標 因為第二點是環境 第一點是人 普遍來講只聽說環境可以改變人 人要改變環境比登天還難 這就考慮到人性普遍就是自私的這個所有人都知道的道理 所以老實講 就算誰上位 都有可能因為這個環境而導致集權在手 想怎麼幹就怎麼幹 而我們人民就只能祈禱你良心多一些 但我在這邊斷言 要是這個制度不改善 永遠上位的那個政權上位久了就是會腐敗 就算你曾經是為人民著想的好政黨 但過了4~8年依然大權在握時 你就有可能會腐敗下去 這也是我們華人歷史5000年來的傳統 分久必合 合久必分 每個皇朝的誕生的是有一群人民相信自己可以為天下的人民推翻前面腐敗的皇朝 而站出來奪權 但是發展過了一段時間之後最終就是自己變回腐敗的皇朝 講了這麼多廢話 那現在就要問了 那到底我們該怎麼辦咧 在這裡小魯認為 唯一的辦法就是 我們自己開個副本 叫做罷免法門檻下修並簡化 而且是針對罷免立委部分 根絕這個選上就可以爽四年的立委代議制度 根據小魯觀察以來 其實台灣真正的問題就在於代議制度 裡面的人都在做所謂的政治利益交換 他選上立委後不是為了人民服務的 而是為了自己能獲得什麼政治利益 而在立法院打滾 或許裡面有清流 但觀察下來是不多 但是代議制度 你不多的清流根本就無法改變什麼 然後立委跟總統一樣 選上了就是跟者爽四年 當這種環境形成 很多對人民不利對自己有利的議案 就會層出不窮 就像我們現在這樣 一個副本打完還有千千萬萬個副本要去打 因為怎麼 因為開副本的人沒有限制呀!! 他想怎麼開就怎麼開 因為他不會被弄下台 所以我們最應該打的副本 就是罷免立委法門檻下修跟簡化 我們最應該針對的是所有的立委由人民監督 你做的不好 你就要去承擔可能下台然後失去一切的風險 做的好的立委 就可以繼續在上面揮灑自己的政治理想 唯有在這種環境 才有可能會長期出現一群對人民著想的立委 針對這個才是治永遠的本 致於你說那總統呢?小魯認為 就算今天搞了馬英九 還是會有千千萬萬個馬英九 我們該針對的是立法院的立委 因為很多法與法案實質最後決定都在立法院 那我們把立法院的環境改成對人民有利的話 那麼很多對人民不利的法案就算出現那麼他就會自動被砍除 因為只有將 下面沒有兵挺他的話他永遠都做不成事情 總統就是這個將 立委就是這個兵 陳水扁就是因為他的兵不夠多 所以才會淪落到這悽慘下場 唯有罷免立委法門檻下修簡化 這樣台灣才有個璀璨的未來 而不是被上位的政黨托者一起陪葬 但小魯我只是一個人 在這邊只能鍵盤建議 真的要問我如何具體行動 具體達到效果我無法跟大家說 但我認為只要罷免立委法門檻下修跟簡化 那麼我們人民才有真正的成本握在手上 也不用太擔心DPP上會不會比較好的問題 這才是我們真正要破的副本 這副本一破 其他都很好解決了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.59.205.114 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1399076946.A.BE9.html
Rusifer:蔡英文 最強啦 不沾鍋 05/03 08:29
※ 編輯: join09 (210.59.205.114), 05/03/2014 08:34:48
tailor:推,監督立委,下修罷免法 05/03 08:34
rkb84:超卑微的,公投.罷免.社會運動,根本就民主的基本,全被KMT封印 05/03 08:38
※ 編輯: join09 (210.59.205.114), 05/03/2014 08:39:43
naxxx:2016[誰贏都會是地獄] 要解決電費問題 要面對中國問題 要肅 05/03 08:44
naxxx:清暴民動亂問題 [甚至連有沒有2014跟2016選舉 都是問題] 05/03 08:45
shadowkai:推 民權現在根本殘廢了 05/03 08:46
join09:多大人又來攪混水了 唉看來這篇又要沉下去了 05/03 08:48
eva19452002:中肯 05/03 08:49
CenaC:這方法根本腦殘 那選出來的有個屁用 想推翻就推翻 dpp又不是 05/03 08:50
CenaC:沒上位過 為何會失去政權 為何不能像你說的永遠在上位? 05/03 08:50
eva19452002:做的好,有競爭力,幹嘛怕推翻?有人民會推翻對自己有 05/03 08:51
eva19452002:利的民代嗎?根本腦袋有洞 05/03 08:51
join09:做的好我推翻他幹麻 這才是要制衡 怎麼 怕了吧! 05/03 08:52
eva19452002:只是門檻下修,又不是下修到小貓兩三隻就可罷免的門檻 05/03 08:52
join09:狂噓我這篇文章就是怕了吧 05/03 08:52
eva19452002:過去的選舉制度幾乎無法罷免,有比較好嗎? 05/03 08:53
join09:現在的門檻很高而且很複雜 公務員還不能連署.. 05/03 08:53
CenaC:就算罷免好了 也還是要重選 也還是要贏國民黨 根本就是選票 05/03 08:55
CenaC:輸了 沒辦法讓人投下去 只好一直發動罷免 但是卻不檢討為何 05/03 08:55
CenaC:年年選輸 自己爭氣 取得人民認同才是重點 選輸就搞罷免是輸 05/03 08:56
CenaC:不起嗎 05/03 08:57
eva19452002:如果立委不會一時衝洞,不會開車撞人,不會半分忠,為 05/03 08:57
Mayinggo:樓上 輸不起是國民黨 選輸就要暴動 05/03 08:57
join09:可以定個罷免沒成功 一年內免疫呀 四年是怎麼回事? 05/03 08:57
eva19452002:何人民會一直發動罷免? 05/03 08:58
join09:選輸選贏不是重點 是選贏的那個沒人可以制衡可以亂搞 05/03 08:58
CenaC:兩黨都有輸不起吧 所以社會才會亂 05/03 08:58
join09:但是要是有可以制衡的話 他還敢亂搞嗎 這才是要改變環境的 05/03 08:58
eva19452002:如果罷免真的會造成社會動盪不安,憲法中的罷免創制複 05/03 08:59
eva19452002:決是不是要修法拿掉? 05/03 08:59
join09:所以我說啦 要有制橫呀 人民沒辦法制橫他們永遠可以亂搞啦 05/03 08:59
Mayinggo:罷免社會會亂? 想太多 05/03 08:59
join09:哪黨上都一樣啦 再那種環境久了就會回歸自私而已 05/03 08:59
Mayinggo:日本都有解散國會改選過了 日本有亂過嗎 05/03 09:00
join09:會亂的是那些立委啦 因為他們會怕自己失去一切 才會好好做 05/03 09:00
CenaC:罷免加重選是內耗 如果門檻降低而不思考怎麼選贏下次選舉 05/03 09:00
join09:dpp立委亂搞我也罷免呀 kmt立委亂搞我也罷免呀 沒針對誰 05/03 09:00
CenaC: 反對方一定經常動用罷免權 讓社會處於不安的狀況下 05/03 09:01
eva19452002:當罷免>黨記,立委們才會乖乖聽人民的心聲,不然只會 05/03 09:01
join09:只要針對亂搞的立委 不改變這種代議環境 最後永遠一樣 05/03 09:01
eva19452002:當馬意立委 05/03 09:01
join09:可以定個免疫呀 誰被罷免不成功一年內無法呀 想亂罷免也要 05/03 09:01
Mayinggo:其實罷免也沒差吧 學運期間你也發現沒立委好像也沒差 05/03 09:02
eva19452002:說的好像不用罷免權,社會就會非常的和諧似的 05/03 09:02
join09:我們人民同意吼 可以定個連署幾趴程度才能發動 但你可以宣 05/03 09:02
CenaC:別以為重選不用錢 總統大選重選就要花五億 立委或許少一些 05/03 09:03
join09:不 因為很多決案最後都是立法院要決定 一定會有差 05/03 09:03
CenaC: 但是都是全民買單 05/03 09:03
eva19452002:是花你的錢嗎? 05/03 09:03
join09:只有他們在那個位置上 有摔下來的風險 他們才有可能不自私 05/03 09:03
eva19452002:當立委都沒有被罷免的風險,一直通過錢坑法案,向年輕 05/03 09:04
join09:又怎樣 現在隨便決定個爛政策也都是全民買單啦而且還買更多 05/03 09:04
eva19452002:人提款,那些錢才是大錢好嗎? 05/03 09:04
join09:就像核四隨便就2800多億 這一虧你虧多少去? 不用全民買單? 05/03 09:04
CenaC:誰說學運期間沒立委沒差 有很多沒有爭議的法案 對人民有幫助 05/03 09:06
CenaC:的法案完全被延誤 就是因為無法開會 我們不能因為自己不知道 05/03 09:06
CenaC:而假設這些都不存在 05/03 09:06
Mayinggo:早就被延誤了 不差那三個禮拜 05/03 09:06
Mayinggo:陽光法案 民生法案躺在立法院多久了有差那三個禮拜嗎 05/03 09:07
join09:在那個位置沒有摔下來的風險 永遠都是換了位置就換了腦袋啦 05/03 09:07
eva19452002:不要再騙了好嗎?立委通過法案效率不彰不是一天兩天的 05/03 09:07
eva19452002:事了,還在說學運那段時間無法通過法案,那一次不是最 05/03 09:08
CenaC:你罷的了一位 對國民黨來說有差嗎 五位有差嗎 你要罷十位 05/03 09:08
※ 編輯: join09 (210.59.205.114), 05/03/2014 09:09:22
CenaC: 重選都是民進黨贏才有差 那你罷的了那麼多嗎 05/03 09:08
eva19452002:後挑燈夜戰打包通過法案,不夠還要加開臨時會 05/03 09:08
join09:怎麼沒差 那些人會怕呀 重點是要這個怕 懂? 05/03 09:10
eva19452002:只要先罷台面上的3位,其他立委就會開始怕了,不能因 05/03 09:10
eva19452002:為罷的少而不罷 05/03 09:10
join09:現在做事情沒風險那誰會怕? 我當然做對我有利的事 我怕什麼 05/03 09:10
join09:哀不過這篇文章沒多少人推 我看要沉下去了 05/03 09:13
join09:小魯認為破這個副本才是最重要的 其他的議題 你破一個 05/03 09:13
join09:他出一個 你在破一個 這樣下去永遠沒完的那天 05/03 09:14
CenaC:怕有個屁用 黨規一下來 照樣遵從黨的意志投票 這種現象兩黨 05/03 09:14
CenaC:都有 05/03 09:14
Homepage:立法院若國民黨占多數 那還是沒輒 05/03 09:15
CenaC:方法不好啊 再換一個 沒辦法讓立委職權拆的那麼細 用法案來 05/03 09:16
join09:你這個說法根本自相矛盾 那是因為他們會怕黨規 不怕人民 05/03 09:17
CenaC:分太困難 現在有上千的法案在等著審 不能一個不好就罷免啦 05/03 09:17
join09:那當然他們遵守黨規呀 阿要是不尊人民會無法做立委咧? 05/03 09:17
join09:那我看他們要選誰 選黨規還選人民 05/03 09:17
CenaC:沒有矛盾 這些人出去沒掛黨幟就當選不了 這是必然的道理 05/03 09:18
join09:沒依個不好就罷免呀 但是要是蔡37 吳wego這種罷的下來 05/03 09:19
join09:你看他們敢不敢像現在這樣亂搞 05/03 09:19
join09:所以就跳脫不出藍綠這個框架呀 因為我們人民沒權啦 05/03 09:19
eva19452002:說的好像沒有罷免就會好好審法案似的 05/03 09:20
join09:要跳脫藍綠首要條件就是人民要有權 選能者而不是選藍綠 05/03 09:20
eva19452002:所以我們選出來的立委只因為會遵黨規,所以就不罷免? 05/03 09:22
eva19452002:如果是區域立委不遵從黨規會怎樣嗎?立委還是照做啊 05/03 09:23
join09:這個做法等於是安個"保險" 要是上位的不管是dpp kmt 05/03 09:23
join09:我們有保險可以讓他下來 他才不會亂搞!! 05/03 09:23
eva19452002:反而是不聽從民意的立委被罷免,才會怕 05/03 09:23
join09:不過話說回來 這個副本難度最高 因為等同與所有立委為敵 05/03 09:25
join09:我想很難達成..哀 05/03 09:25
ddthin:推 沒有好的監督制度誰上都一樣很快腐爛~ 05/03 09:27
join09:樓上你得到他了 這才是治本呀!!!最大的問題就在這 05/03 09:28
join09:今天要是有這個罷免權 你看核四 服貿這種他們敢不敢亂搞 05/03 09:28
join09:絕對不敢啦 弄得不好自己就要下台 誰敢亂搞!! 05/03 09:29
join09:解決這個差不多等同於解決全部啦 05/03 09:29
※ 編輯: join09 (210.59.205.114), 05/03/2014 09:30:52
furryelk:不是華人歷史5000年來的傳統,是全世界都是這樣,不要偷偷 05/03 10:02
furryelk:把台灣跟什麼5000年文化放在一起 05/03 10:05
osk2:沒做錯幹嗎怕監聽,做的好幹嗎怕罷免?懂? 05/03 12:41