Re: [討論] 今天拜訪民進黨基層4

[iamalam2005 (山風)]

我真的很想問：

台北市長選完，這個版就要關了嗎？

台北市長選完，台灣就沒有公民議題了嗎？

台北市長選完，我們就不需要對抗國民黨了嗎？
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在議場裡面的時候，

那時剛佔領第一周，大家的情緒持續緊繃。

場內場外無法溝通，資訊非常零碎。

後來有人在工作會議中屢次反映無效，

就自己在場內弄了一個小組，找我朋友一起加入，並且請她當組長。

在場內搜集大家的想法，然後傳遞到場外。（我發誓我絕對不是我朋友）

後來有人（還是現在某學運組織的門面），

在沒有告知這個小組的發起人跟時任組長的情況下，

就在工作會議上提案，

把這個小組重新整併，變成工作會議中的一席，

我朋友過了12小時才知道她的小組被解散了。

理由是，「這對運動很重要」，剛好「時間有限，來不及通知你」。
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我朋友後來去二樓當「二樓奴工」，

小組的發起人則摸摸鼻子，又自己去找事情做。

隔周，他又找了另一群人，

跑到外場，去蒐集場外群眾跟NGO的想法帶回場內。

同樣的事情又發生了一次，

小組無預警的就被收編，還是同一個人主導的。

他覺得不斷被傷害，就離開立法院了。
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星期一跟我朋友聊天

她提到，

「我不在乎是不是當小組長，但組織有重大改動，你應該要先問過我。」

「為什麼他會離開，就是因為沒有被尊重。」

「『為了運動』就可以犧牲基本的組織信任嗎？這樣以後還有誰敢跟你做事？」

「難道反完服貿就不用繼續做組織嗎？」

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回到我一開始問的問題：

台北市長選完，這個版就要關了嗎？

台北市長選完，台灣就沒有公民議題了嗎？

台北市長選完，我們就不需要對抗國民黨了嗎？
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如果以上三個問題的答案都是「否」，

那面對長期支持民進黨的基層，

長期跟群眾互動的基層，

努力跟地方的居民解釋為什麼國民黨不好的基層......

為什麼會有像這樣的言論？
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#1JcUF8TN

所以支持柯文哲是一種從大戰略所要做的事情
無奈這些基層目光如豆  只能看到最眼前的事情
殊不知  這些都是大環境下必然產生的東西

#1JbtWM7A

推 iamalam2005:然後柯想出線就要贏民進黨的民調，就要說服DPP         06/11 06:21
→ iamalam2005:不投啦倒？這是哪門子的說服？                        06/11 06:22
→ iamalam2005:你乾脆說那些阿公阿罵不會用網路活該好了              06/11 06:22

不會用網路也該思考到這點,
不會用腦那就是活該了。

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如果大家覺得，台北市長選完就天下太平，

現在就準備開始撕破臉，可以說深綠的阿公阿罵「不會用腦」、「目光如豆」，

為了「大局考量」、「當選的可能性」，

連人與人之間的尊重、信任、溝通都可以棄之不顧，

那我只感到深深的哀傷。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.159.230
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※ 編輯: iamalam2005 (111.243.159.230), 06/13/2014 02:19:56
推 sck921:所以我就說，這不是人情，有些人真的想得太偏激了。
推 RbJ:推
→ ChenYi84:加油
推 lyu0001:少數是反串，罵人的話不推
推 LeonardoChen:某些柯粉大概是中立選民來的
推 ying0502:推
推 shiningwing:貳樓一份好奇你朋友是誰XD
→ shiningwing:       子
→ iamalam2005:rita
推 kakakaka:組織最難還是在溝通,溝通的本質就是同理 理解.
推 shiningwing:完蛋了我不記得這名字……
推 kakakaka:當我們在批評那些既得利益者的大人時,相同的,和我們拿著
→ kakakaka:網路這工具和自以為新意的思想批評那些基層老一輩的DPP
→ kakakaka:時,到底有什麼不一樣?
推 chien955401:有下面回應的那種極端的人在，這問題就無解
推 wahaha99:不要窩在這說我極端, 你要我們去溝通, 那你先跟我們
→ wahaha99:溝通要溝通什麼如何?
→ wahaha99:kakakaka, 打倒國民黨這個概念,既不新意又不靠網路,
→ wahaha99:可不可以解釋一下為何會有10%深綠,
→ wahaha99:寧願放棄打倒國民黨, 也不想投給跟自己政黨配合的柯?
→ iamalam2005:有人說不投嗎？為什麼你永遠只看到投跟不投的差別？
推 wahaha99:掉10%深綠 <= 不是不投 那是什麼
→ wahaha99:我從頭到尾也只是針對這奇怪的"深綠"發言
→ wahaha99:我重發一篇
推 dandanhanbau:以為是"腦慘基層老人VS理念網路年輕" 才最腦殘吧
推 dandanhanbau:這種認知本就是大誤會跟誤判 沒有討論下去的必要
→ dandanhanbau:最惹惱基層的不是黨籍問題 是柯攻擊並傷害他們的理念
推 dandanhanbau:"目光如豆 只能看到最眼前的事情" 柯迷又更像...
推 goetze:這篇有趣!!!這版好像叫公民覺醒版~不叫對抗國民黨版
推 kaikai1112:大推
推 dandanhanbau:不對抗國民黨叫什麼覺醒
→ dandanhanbau:柯文哲路線不能對抗國民黨而且還可能對反國民黨陣營
→ dandanhanbau:造成傷害...因為1.換上去的若非常糟糕 反而更加鞏固
→ dandanhanbau:國民黨的品牌 2.過程中若是打擊進步價值 得不償失
→ robeant:因為如果只有「打倒國民黨」就硬要人家支持你，根本無法
→ robeant:說服人，這問題不只存在綠色基層，還有某些社運圈內和學運
→ robeant:律師群
→ robeant:我在前面的里長訪問推文中早就提過這樣的問題，如果你還
→ robeant:不能理解，用化解的方式去說服不支持的，那麼用這種強硬
→ robeant:的說法只是把不支持的人推更遠，讓人不想去投票
推 dandanhanbau:「打倒國民黨」只是最基本的認知而已...而不是這樣就
→ dandanhanbau:夠了 如果是沒有民主與進步理念做後盾
→ dandanhanbau:其結果只會有一個 打不倒國民黨 曇花一現的暫迷煙火
→ dandanhanbau:柯迷最大的錯判就是以為基層沒理念...固執又僵化 暈
→ dandanhanbau:顧立雄與馮光遠對柯不滿的元素 跟基層深綠是共有的
推 Reddin:"柯迷"的定義是什麼?為什麼覺得他們認為民進黨基層沒理念?
→ iamalam2005:定義...大概就像上一篇吧(茶
→ iamalam2005:其實我想寫一篇關於北市長選舉的自身看法，但晚上吧zz
推 zerodsw:把打倒國民黨當賣點，跟 用選票教訓人的差別是
推 akirakid:推