Re: [討論]台灣生死書中，關於民進黨的內鬼

[Riya520 (GO!!!!!!)]

※ 引述《leontj (leon￾ [D)》之銘言：
: 袁紅冰的台灣生死書中，主要提到兩個已經被中共滲透的兩個內鬼
: 一個是謝長廷，另一個是新潮流大老洪奇昌
: 我也相信民進黨內還有許許多多的小內鬼
: 然而在跟版友討論這個問題時，有一事難解
: 為什麼民進黨無力揪出內鬼、批判內鬼，甚至清黨呢？
: 是大家都鄉愿的和稀泥，還是其實很多人的內心深處，是羨慕那些內鬼的
: 都被當內鬼可能獲得的利益給迷惑了？


袁的書看看就好, 一些內容不要當真,

建議多看點其他類別的書, 培養批判觀點, 才不會被牽著鼻子走,

例如

要怎麼定義內鬼? 跟中國接觸的就是內鬼?

真正的內鬼的想法是:

假如我是內鬼, 才不會讓別人發覺意圖,

直接去中國? 傻了才去, 找個中間人溝通就好.


另外就是, 政治從來沒有黑與白, 都是滿滿的灰色,

例如有個民進黨立法委員開銀行的, 跑到上海做生意, 也沒怎樣,

因為民進黨還是需要他們的實力.

有些人雖然沒有接觸中國, 但是卻只為了權力鬥爭, 不管黨的前途,

鬥爭自己的黨員, 這算不算內鬼?


雖然台灣的公民素養正在快速累積, 成為對付中國的武器,

但是目前的態勢來看, 要對付國民黨還是得和民進黨合作,

縱使你不喜歡民進黨的一些做為, 但還是得妥協, 因為這是政治遊戲,

聯合次要敵人, 才能打垮主要敵人.


至於民進黨會不會國民黨化? 就像袁說的中國策略影響那樣?

不用擔心, 因為民進黨成立後早就是小國民黨了.



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推 Liat:大推本篇 黃老師說公民要讀書 這種披著書皮內容等同壹週刊的
推 HermesKing:
→ Liat:大家閒來無事翻翻就好 還是把精力多放在上面書單那些書吧！
推 genka:推
→ LeonardoChen:天才，投共賣台政客屁眼都看到得直腸，還不是內鬼？
推 yjjia:台灣國民黨不可怕，可怕的是中國國民黨。
→ yjjia:老李時代的台灣國民黨跟現在非主流的中國國民黨，誰比較可怕
推 yommy1108:推
→ xhink:所謂的內鬼不是與中國往來，而是為了獲得中共利益而交換價
→ xhink:值的人。
推 NacciEriAi:推這篇，有些人已經開始把某些書當真理了
→ slx54461:內不內鬼從言行判斷就好了，有沒有訪中只是其次
→ slx54461:如果你不會如何從言行判斷一個人，還是別斷定任何人內鬼
→ bacon7599:袁的書也在書單上耶！！
推 retriever33:我也對內鬼點名出來的幾人存疑
推 bacon7599:我覺得可以看看 然後放在心裡 隨時拿出來檢驗檯面上的人
→ bacon7599: 畢竟這是需要時間印證的…
→ retriever33:一本就他手中資料以及局勢預測未來的書,不可能通篇都
→ retriever33:是對的,有值得參考的大方向到是真的
→ retriever33:當然,中共如果沒安差幾個內應在台灣各大黨好像也不可
推 bacon7599:感覺大家都對抓內鬼很有興趣XDD
→ retriever33:能,但是誰是內應,內應到甚麼程度? 應該只要當事人知道
→ retriever33:我到是對抓鬼沒興趣.....
→ bacon7599:有種淡淡的哀傷～什麼時候政治可以只專心做自己喜歡的
→ cul287:可以參考 但要記住盡信書不如無書
→ bacon7599:事就好 唉…… 但中共不倒就不可能
→ bacon7599:推 不要輕易相信任何權威 但也不要把自己弄得緊張兮兮XD
→ ookimoo:質疑袁紅冰當然是必要的，但是將一中架構納入民進黨考量
→ ookimoo:是絕對錯誤的，這些人說是內鬼，因為專制與民主絕對的衝突
→ ookimoo:所以接納一中=內鬼  得證
→ bacon7599:恩恩  拒絕一中框架！
→ ookimoo:如果民進黨還想繼續跟中國談一中，我建議把民主從黨名拿掉
推 hjgx:助理是內鬼:內不內鬼從言行判斷就好了，有沒有訪中只是其次
→ ookimoo:就憑你們這樣子還想談民主，去死吧!
→ retdp:一中可能是一個中國個自表述啊
推 groundmon:盡信書不如無書，多讀還要多問、多想，培養自身思辨能力
→ ookimoo:真的是嚇到我了
→ ookimoo:沒想到會在這個版看見民進黨內有相信"一個中國各自表述"的
噓 lampardoRio:內鬼無誤  維機解密都講了
推 chien955401:說半天到底是哪個民進黨內的人相信一中各表了？
噓 fenixray:DPP搞起內鬼清黨，最高興的是KMT，黨工最想推這種言論
推 chien955401:明明真的要保護台灣主權，想辦法幹掉kmt才是當務之急
→ chien955401:，整天在用這種臆測的指控檢討在野黨，爭到最後誰會是
→ chien955401:漁翁？
→ ookimoo:民進黨必須走回堅持正義的道路才能重拾人民的支持
推 chien955401:何謂正義？2012競選口好不就是維護公平正義？結果有贏
噓 shrines:開頭寫別信袁紅冰，結果下面都寫別件事，是中壢還是五毛？
→ chien955401:嗎？
噓 shrines:就跟9.2最近老愛說別看懶人包，要多方思考，好像很中壢
→ ookimoo:對"民主"進步黨來說，堅持民主不與獨裁政權對一中議題妥協
→ ookimoo:就是民進黨的正義
→ ookimoo:當民進黨無法堅持創黨時的理念，而被袁紅冰點出內鬼
→ ookimoo:個人認為 袁紅冰的這個論述是值得相信的
推 rant:推這篇
推 bacon7599:跳  脫  藍  綠
推 WY627:恩 造某些人的敏感程度 到最後整個DPP都是內鬼 大家一起抵制
→ WY627:年底選舉一起讓台灣內鬼DPP落選 投給其他小黨
→ WY627:只要"斬除內鬼的理念"達到了 讓KMT大勝也沒關係
→ WY627:某些人自己想想看吧 一個人預測對很多事 不代表他就是先知
→ WY627:世界上沒有一個人是先知 不然請他預測下期大樂透好了
→ WY627:預測算準 但部分內容的依據是什麼 是否要再查證看看?
→ WY627:按照有去過中國的標準 DPP有一大半都是內鬼了 都都拉下台嗎?
→ WY627:國共兩黨最高興的就是DPP自己內部互相猜疑 自我分裂
→ WY627:互相扣帽子 這2007年就搞過一次了 刀刀見血 還要在一次嗎?
→ WY627:說白點要贏初選就自己努力 不要派人上PTT假抓內鬼真鬥爭啦
→ caselook:問題是,DPP也知道要利用學運風潮啊,爾虞我詐,兩敗俱傷.
→ WY627:某些人扭扭捏捏的 就說你支持誰就好 幹嘛繞這麼一大圈
→ WY627:當大家記憶不好喔 2007年的遊戲又要再玩一次?
噓 wwwqoo:袁的書參考就好 不要全部信 他也會有判斷錯誤的時候 如扁案
→ wwwqoo:他可以發現判斷錯誤後再寫書平反 但在十字路的台灣 走錯後
推 chx64:說得沒錯  拉下狗黨再說 不要那邊動不動就搞分化
→ wwwqoo:還可以重來嗎？可參考中共策略大方向 其他的話要小心求證
推 wwwqoo:補推這篇～～  先別管內鬥清黨了 年底先選好再說！！！