Re: [討論]台灣生死書中，關於民進黨的內鬼

[yjjia (天橋底下說書人)]

  袁的書關於小夫的評論
  個人覺得還有些爭議

  小夫的兩岸關係問題我是反對的
  但是以小夫的觀點是認為先取得執政權再說
  我也不認為這就是所謂的內鬼
  畢竟有些人的觀點作法上不同
  有些人認為應該跟中國取得聯繫
  畢竟蔡英文在2012年選舉就是因為兩岸問題而失敗
  小夫是以DPP勝選為考量

  小夫也沒要選總統，也沒有在中國經商
  兒子還是認養的，我不認為他是內鬼
  因為對於他而言並沒有什麼利益阿

  如果說許、郭之流的可能性很大我同意
  但如果說小夫是內鬼，個人持不同意看法
  小夫都說過了骯髒事他做，蔡就好好選總統
  他為的是DPP好，但不見得合某些獨派的口味
  某一部份而言小夫其實就是黨>國這種思想

  中國的目的不就是搞分化
  去過中國不代表什麼問題
  DPP除了賴之外誰沒去過中國
  連陳為廷都去過中國

  小夫做過什麼對不起台灣人的事?
  做了什麼對不起DPP的事?
  發表過什麼傷害台灣傷害DPP的言論?
  有幾分證據說幾分話
  不要隨便懷疑誰是內鬼，這樣對台派沒有什麼好處

  我不喜歡獨派一些人，她們的想法太過偏激
  只要不符合她們的想法
  動不動就打假球、動不動就是內鬼
  這樣只是幫助共產黨分化臺灣人而已
  對台灣的團結一點幫助都沒有

  獨派一些人的言論連陳水扁都可以懷疑了
  結果阿扁被關進監獄，他們一氣也不吭
  可笑的是中共是把阿扁當台獨份子關在監獄
  誰是真台獨誰是假台獨?


※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言：
: ※ 引述《leontj (leon￾ [D)》之銘言：
: : 袁紅冰的台灣生死書中，主要提到兩個已經被中共滲透的兩個內鬼
: : 一個是謝長廷，另一個是新潮流大老洪奇昌
: : 我也相信民進黨內還有許許多多的小內鬼
: : 然而在跟版友討論這個問題時，有一事難解
: : 為什麼民進黨無力揪出內鬼、批判內鬼，甚至清黨呢？
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 國民黨跟民進黨不同，國民黨有黨產以及組織，所以有能力發動清黨，反
: 觀民進黨，黨中央有什麼實力對各地方諸侯做清黨的能耐呢。
: 民進黨要清黨，靠的是選民，也就是我們這票現在天天在網路上幹內鬼的
: 這些人，我們要先瞭解誰是內鬼，然後砲火一致的幹死這些內鬼，由選民
: 來淘汰內鬼，讓其他跟風的人看到內鬼的下場轉進台派。

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※ 編輯: yjjia (61.224.1.95), 05/09/2014 09:10:51
→ ookimoo:民進黨的理念裡面沒有對於台灣地位價值的堅持注定失敗
→ ookimoo:取得政權卻與受意於中國的台商越走越近，變成國民黨2.0
→ ookimoo:對台灣有任何意義嗎??
→ ookimoo:就如同袁的書裡面講的，當美國背棄他世界警察的堅持後
→ ookimoo:世界各國就再也不信任他了
→ ookimoo:也許美國從建國，華盛頓以來就沒規定美國得是世界警察
→ ookimoo:但是世界警察是上世紀世界各國一度對美國的觀點
→ ookimoo:美國要背棄這點，然後美國的任何行為就不再具有領導地位
→ ookimoo:美國要做世界的老大，就必須站住正義的立場
→ ookimoo:不然就是自貶地位成強權，中國就能取而代之
→ ookimoo:所以說，當民進黨不再堅持正義，或者說台獨黨綱
→ ookimoo:就已然失去他的立場
推 yommy1108:有一分證據 說一分話
推 fakeimage:執政或許也做不了什麼 但不執政什麼都做不到
→ slx54461:光是廢除台獨黨綱這點，就可以看出政客到底能不能堅持理
→ fakeimage:我也覺得小夫去接觸中國不見得是壞事 知己知彼
→ fakeimage:重點在後續行為是否有鬼 目前還算正常
→ slx54461:念，一個無法堅持理念的人，不管它是不是內鬼，他的言行
→ slx54461:都很難說服支持者再繼續跟隨他
推 caselook:小夫不是內鬼,他沒有那麼大的影響力.充其量只是DPP與26的
→ fakeimage:堅持理念是很重要 但政治手腕一樣重要
→ caselook:窗口.袁的書其實別有用心,他是中共鷹派的傳聲筒,另類文攻
→ fakeimage:只因為他和中國聊過天就認為他已全面投降就太腦補了
→ slx54461:不不不，你必須先堅持理念，才來談政治手腕
→ slx54461:沒有理念那你只是見風轉舵的自私鬼而已
→ fakeimage:袁無法保證他的消息來源不帶惡意 這也是一個思考點
→ fakeimage:有時候要達成目的要先隱藏意圖 或許理念只是先藏起來
→ fakeimage:藏起來 等執政才能推動對理念有益的事 這我不認為錯
推 slx54461:你到底支持兩岸統一還是台灣獨立？如果你一直迴避你的理
→ snngy:跟中國交流不是壞事, 重要的是堅守民主自由人權和台灣價值
→ fakeimage:其實馬英九就是這種人 先藏起來 然後選上直接下手…
→ slx54461:念，憑什麼說服我來支持你？
→ leontj:小夫的權力慾望很重，兩次退出政壇又復出，無法讓人信任
→ fakeimage:我只能說 去要求政治人物不權謀 幾乎就是要他別做了
→ slx54461:理念跟權謀明明可以想辦法並行兼得，你不能因為權謀而放
→ slx54461:棄理念，DPP為了拉攏"中間選民"慢慢不提台獨了，結果他們
推 yommy1108:給袁紅兵消息的人可能是故意給他的 反正不要先直接斷定
→ slx54461:也沒辦法執政啊
→ snngy:長仔權力慾很重?  他一路從政以來,是個常為大局而讓步的人
→ fakeimage:至少目前看小夫言行並不至於誇張 而且謝系立委也很多不
→ fakeimage:錯的人 我覺得可以從他們的做為看到小夫的真心 大家參
→ fakeimage:考應該多看看他實際在現場作戰的子弟兵言行最準
推 oscar721:我覺得說到重點 目前小夫有做了什麼對不起台灣的事?
→ oscar721:沒什麼實質證據就要清黨 難道我們也要搞預防性雞鴨..
推 HermesKing:推末兩段
推 ppHomer:推, 有時候只是方法不同而已
推 WY627:推
→ igarasiyui:同意你的看法