Re: [問卦] 有沒有妖西為什麼這麼恨林飛帆的八卦

[MoneyMonkey ()]

※ 引述《BackTime (chants)》之銘言：
: 講個小故事好了，上週六晚上是台左維新的成立大會，
: 妖西在大會上面代表基進側翼參加，
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前面好像有一篇文章說妖西先生脾氣不好，受不得激。
讓受不得激的妖西先生代表基進側翼出席公開場合，
看來妖西先生和基進側翼的關係還真不是普通的好。
這樣說起來，妖西先生在他facebook上的發言，
是不是也代表著基進側翼 ?

之前那些太陽花還沒結束就忙著打壞學運形像的文章先不管。
我倒是有一篇妖西先生的文章很想問一下基進側翼的各位 :

給因為忠孝西被癱瘓覺得不便而希望抗爭結束的人

我們知道，有人擋到你們的路了，你們很不爽；
我們知道，你們覺得林義雄餓死沒關係，交通方便最重要；
我們知道，你們覺得核四蓋好運轉很 OK，有電有錢才要緊。

這樣很好，有不爽、有要求、有所堅持、有在意的事，社會才可能進步。事實上，
越多人不爽，越好。

請你們去把這些不爽、這些期待、這些堅持、這些在意，告訴國民黨政府。
請你們去遊行、去抗議、去佔領什麼、去癱瘓什麼，迫使政府回應你們的訴求。

有不爽，很好，但不要把壓力放在反核、訴求公投法補正與聲援林義雄的人身上。

對抗爭者嚴苛，就是對權力者放縱。

我們之所以需要政府、需要法院，就是因為我們共同生活在一起，難免不爽的、要
的、堅持的、在意的，有所不同。如果我們跟你們不一樣，可以我們自己打個群架
就解決，那我們要政府和法院幹嘛？

所以，請轉向，跟我們一樣，面對政府，去提你們的訴求，不管它是恢復交通還是
其它。

請你們去向政府抗議。學著去向政府抗議。
有一天，你會因此發現那些我們其實早就發現的事。

屆時，我們會張開雙臂，歡迎因此覺醒了的你們。
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如果，按照妖西先生的建議，臺北市民向台北市政府陳情，
郝龍斌市長從善如流，用高壓水柱直接噴人和警棍敲頭驅散了抗議者。
得到了滿滿的掌聲，得到了往戒嚴更進一步的門票。

有沒有哪位基進側翼的代表可以出來說一下妖西這篇是存著什麼居心?
妖西先生都能代表基進側翼出席重大活動，可別再說什麼"和他不熟"。

: 發表祝賀感言的時候講了他跟蔡教授剛認識時的事情。
: （以下是憑印象打，有錯歡迎更正）
: 妖西最早親近的團體其實也是從NGO開始，
: 在公民監督國會聯盟工作過一段時間，
: 有一次忘記是因為什麼原因，有活動遇到蔡教授，
: 當時蔡教授對身為公督盟工作人員的妖西說：
: 「阿我知道啦，你們就是嫌台獨臭嘛！不想跟我們有關係」
: 妖西聽完這句話後心裡非常難過，事發當時妖西跟蔡教授其實還不認識，
: 蔡教授大概也不記得自己跟妖西還有這段過去。
: 妖西長期以來一直在思考關於台灣社運去政治化以及切割台獨的傳統。
: 認為社運議題跟政治切的乾乾淨淨，完全不彼此涉入的這種自我閹割，
: 並不足以與國民黨對抗，也不足以造成動搖，
: 因此他一直強力主張社運不能害怕接觸和主導政治，
: 同時也樂見參與社運行動的民間人士/學生加入各種選戰。
: 也是因為妖西的這種有別於社運界傳統的主張，
: 加上跟蔡教授過去的種種因緣，
: 所以在318行動一開始，蔡教授被過度切割的期間，
: 妖西一直強力主張就算不打算馬上拉出主權議題，
: 至少要讓蔡教授能夠進到議場參與討論。
: 雖然作為攻入議場的最大功臣，公投盟一開始的處境是真的很慘，
: 在台左維新的成立晚會上，代表公投盟的顧問在致詞時說：
: 「不知道台下有沒有當初參加過罵我們的活動，
:   318剛開始那幾天每天大概有好幾批學生，照三餐來罵我們，
:   說我們『為什麼要模糊焦點』、『為什麼要掛民進黨黨旗（...）』、
:   『旗子收起來不要在這裡』等等之類的。」
: 妖西因為這樣看不過去，加上後來場內狀況實在太糟，
: （其實場內中堅退出的不只妖西一個，有非常多重要的初始活動策劃者後來都..）
: 想說與其這樣完全被綁住，索性乾脆完全抽身，去做其他場外的事情。
: 而事實上到後期他留在場內大概也沒什麼用了，根據他本人在FB的說法，
: 他到場內會被躲、打電話會被拒接，
: 所以很多人都說妖西要想辦法溝通而不是離開，但問題是溝通上就出了困難，
: 而這其實也不是妖西一個人的遭遇而已。
: 後來公投盟的境遇就跟前面那篇爆掉的文講的差不多，
: 然後也是因為學運期間有更多年輕人接觸到公投盟，
: 願意投入組織幫忙，因此開始醞釀公投盟的青年部。
: 蔡教授當時跟打算主張青年部的負責人說，
: 不需要掛一個支部在公投盟下面，可以成立一個新的年輕人社團，
: 跟公投盟算是非常緊密的平行關係，兩邊會互相支援。
: 因此台左維新某種程度可以看作是公投盟的青年部，
: 原本刻板印象只有阿公阿嬤的公投盟竟然出現青年部，
: 其實代表了非常多的意義，也象徵了台獨議題在社會上的重大轉變，
: 因此妖西對於台左維新的成立非常開心又感動。
: 妖西在當天致詞時說：
: 「我真的很感動，不知道怎麼形容，我不會說噁心的話，只會說機車的話。」XD
: 總之這兩個多月觀察下來，我覺得他是一個非常真的人，
: 基本上他說什麼就是什麼，雖然嘲諷偶爾開有點大，
: 不過如果長期追蹤跟觀察，其實就可以漸漸了解他。
: 最後題外一下，如同前面提到，
: 妖西認為社運跟台獨議題要涉入政治才會有力量，
: 而不是像過去一樣完全切割各玩各的，
: （不是「社運無用」，而是「只有社運不夠」）
: 因此他所成立的基進側翼，走的是企圖透過基進路線的政治參與，
: 改變現有政治光譜的定食理論，因此只需要得到一定的鋼板族群認同，
: 跟比較溫和或體制內的318行動代表正好算是不同路線分進合擊
: 關於基進側翼的定食理論可以參考這篇
: https://www.facebook.com/forum.of.rhodes/posts/496584953753735
: 妖西打破了台灣社運界的一些獨有傳統，
: 因此遭到非常多的攻擊，基進側翼也常常受到奇怪的污衊，
: 不過這些強烈的攻擊也讓妖西更深信這個路線是有用的。
: （不然就不會有人罵了。XD）
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→ fuxien:完全看不懂你在問什麼XD
噓 stoda:還沒醒？
噓 deepdish:有啥不妥？你自己先點出來阿
→ Jasy:我本來也看不懂  但簡單來說就是政府如果理了炳忠那群人會?
→ Jasy:政府可能也利用了挺方仰寧的民氣驅散抗議群眾又該如何解?
王炳忠、白狼和政府同一邊，怎麼可能會被政府埋。
妖西這一篇是在講4月27日、28日，反核團體占領忠孝西路的事情。
他建議臺北市民去敦促政府強力驅離占領忠孝西路的學運同志。
推 a1122334424:管別人那麼多的話 什麼事都不用做了
推 daryl051892:yoshi這篇廢廢的...他們對政府抗議交通和罵抗爭者的意
→ daryl051892:思不是一樣？都沒醒阿 但原po這篇更廢..
→ fuxien:你完全讀錯意思了吧XDD
→ a1122334424:市民隨便他怎麼做 好像還有1999的民調(笑) 管他去死
你在說些什麼?
你們抗議團體(?)和這個政府的目標相反，所以怎麼喊政府都不會理。
市民想要道路暢通的速求，剛好和這個政府想要解決抗議群眾的立場有重合，
市府一定照著做。

我看起來，妖西在鼓勵臺北市民去給郝龍斌藉口，
一個"順應民意"，用警棍毆打抗議者的藉口。
請問妖西先生當時是打什麼算盤?
推 deepdish:所以後來上了國際媒體 讓有同情心的人+分有啥不好？
推 Y1999:他是鼓勵民眾像政府表達心聲，表達內容他管不著
妖西不是這麼天真而不負責任吧 ?
→ Y1999:你的理解能力如果只有這樣，其他東西應該都談不下去了....
→ fuxien:忠孝西路不是一大早就清空了嗎..哪需要再去抗議恢復交通啊
→ Y1999:反正夭西不差多一個人黑他
噓 slx54461:你完全讀錯意思了，妖西是在要求北市民呼籲政府重視抗爭
→ slx54461:者的意見，不是呼籲政府解決抗爭者
"面對政府，去提你們的訴求，不管它是恢復交通還是其它"
→ Y1999:請你們去向政府抗議。學著去向政府抗議。
2004凱道夜市，2006紅衫軍....
各位可能一下子想不起來，但是妖西不可能忘掉這兩場抗議活動吧。
※ 編輯: MoneyMonkey (1.162.98.108), 05/27/2014 05:58:08
推 kutkin:風向還沒變  你等一下
→ fuxien:原po是活在平行世界嗎XD
→ cwjing:能這樣解讀文章 讓人想問:你有多恨妖西啊?
推 les0818:XXXX只有看到你滿滿的恨
噓 TonyQ:雖然我討厭妖西，但很顯然你沒弄懂他的論點。
→ TonyQ:他的論點是台北市民去給市長施壓，施壓就必須得在合法手段
→ TonyQ:下進行處理，但其實這件事情並不容易。而且人民也能理解到
→ TonyQ:陳情的困難與政府的顢頇。這是這個策略的目的。
→ TonyQ:重點在人民加入監督機制，而且也不代表授權市府鎮壓。