噓 zixi1990:我先 04/28 16:59
推 kioh:先補血 04/28 16:59
噓 shem:不敢反抗就繼續當小孬孬，也是不錯的 04/28 17:00
噓 pfat123:馬英九這麼強硬 不要怪人民強硬 04/28 17:00
噓 kageo101:你行你來啊 04/28 17:00
噓 ken30130:睡醒沒? 04/28 17:00
噓 widec:你能打這麼多字 真不簡單 04/28 17:00
噓 a12678922:有笑有噓 04/28 17:00
推 zerosword:你會先被說領500 04/28 17:00
推 orzmaster:啥？在野黨，現場在野黨出場了嗎？ 04/28 17:00
推 Asasin:反抗就代表對嗎...好笑 04/28 17:00
推 AustinRivers:說的好 我支持林益世 賴素如 李慶安 司法會捍衛正義 04/28 17:00
噓 govenna:喔 04/28 17:00
噓 lobaka:一直在跟你說政府違法。你在說民眾自以為合法? 這邏輯對? 04/28 17:00
→ neowu:挑戰?我們看到的是政府一再說謊,撇清,破壞民主的是誰? 04/28 17:00
→ a12678922:繼續去過你的小確幸 04/28 17:00
→ chenker:應該會有人回說黨工下去領500 ~~ 04/28 17:00
噓 evildewk:. 04/28 17:00
→ dodonpachi:拿什麼來壓抑? 壓抑什麼? 04/28 17:00
噓 p95649564:(⊙o⊙) 04/28 17:00
推 YMSH205:我猜應該會變被噓暴 04/28 17:01
推 amadopz:幫補血 04/28 17:01
推 tsairay:你是對牛彈琴啊~ 04/28 17:01
→ omoideomoi:試論"上位者妨害社會秩序公共利益者該如何依憲論處" 04/28 17:01
→ dodonpachi:為什麼老是在想著在鎮壓呢? 有訴求 就說啊! 04/28 17:01
→ Dick1500:好了 你能下去領500元了 04/28 17:01
→ tachikoma:連個汽油彈都沒有，還恐怖份子咧...... 04/28 17:01
→ Asasin:又來了...一堆連法律都不懂的開口就喊政府違法，好笑 04/28 17:01
→ AustinRivers:星雲大師跟大老闆也說執政黨沒問題 吱吱有問題 04/28 17:01
噓 gx2196:沉沒的多數快出來啊~~別再龜惹 04/28 17:01
噓 aya16810:共薩小？ 04/28 17:01
噓 rayba:吃我ㄉ暴民噓辣 04/28 17:02
噓 qwepoo:唉...老是說民粹 民粹到底是什麼? 04/28 17:02
→ AustinRivers:無限期支持方神 04/28 17:02
推 DrOGC:行為就劫機阿 根本一樣 自以為是想法 非A即B 04/28 17:02
噓 guitarmoon:暴民噓 04/28 17:02
→ dodonpachi:現在不是人們站在民進黨這一邊 是議題剛好站一起 04/28 17:02
推 InfinitySA:推 你在這發這種文只會被噓爆 保重 04/28 17:02
→ drigo:也不要再跟公權力做朋友了啦..看到一群人對警察唱歌, 還低頭 04/28 17:02
噓 erectus:這陣子的公民運動干在野黨屁事？？？ 04/28 17:03
→ pommpomm:反之亦然 換個角度再把自己的文章看一次吧 04/28 17:03
推 apa9394:穆斯林算是世界上最強暴民喔 04/28 17:03
噓 aya16810:高度民主你活在平行時空？ 04/28 17:03
→ drigo:大喊謝謝警察..我整個雞毛都起來了....等到被驅離時警察打人 04/28 17:03
→ drigo:可不手軟的 04/28 17:04
噓 govenna:硬要扯在野黨再噓一次 04/28 17:04
噓 talesr:下去領500啦 04/28 17:04
→ kaoru1992:你還好嗎? 04/28 17:04
推 DrOGC:本來就是你憑什麼佔據用路人道路 憑什麼阿 只會跳針馬英九 04/28 17:05
噓 Brightheat:垃圾文 04/28 17:05
推 Asasin:全世界只有台灣能公然占領立法院會場，這不民主還想怎樣? 04/28 17:05
噓 a12678922:無限期支持核廢料放佛光山 04/28 17:05
推 DrOGC:就跟馬英九跳針陳水扁一樣啦 這些團體只會跳針是馬英九的錯 04/28 17:05
噓 blackone979:真的火不燒到自己身上都不會覺醒 04/28 17:05
噓 gomars:你叫別人不要二元論 可是你這篇也是非A即B 04/28 17:05
哪裡非A即B?? 遊行抗議提出自己的訴求當然是可以的 我也了解核四擁有許多爭議問題
該讓步的政府也做出某程度的讓步了 難道人民上街頭所有的訴求政府都應該要概括承受?
某些人把自己的崇高理想神格化, 妨礙了台北市重要交通樞紐
剝奪台北市民幾十萬人的權利 這個就是個正確的行為嗎??
推 chaplin6761:馬英九馬英九馬英九馬英九馬英九馬英九馬英九馬英九 04/28 17:05
→ tsairay:我看這樣好了,想被現在政府統治的一國,不想的一國 04/28 17:06
→ minda723:國外遊行直接大亂鬥 國內遊行手無寸鐵 算很民主理性了啦 04/28 17:06
推 DrOGC:佔據用路人道路 還嗆別人繞道阿 都是馬英九的錯 就是劫機 04/28 17:06
→ crassus7217:好吧，把核廢料放你家好了 04/28 17:06
→ tsairay:一邊一國,各玩各的,好不好啊 04/28 17:06
推 DrOGC:劫機犯一樣說這都是美國政府的錯 撞101你要怪就怪美國政府 04/28 17:06
噓 alice1226:唉。 04/28 17:06
→ Yamada:暴民的定義是什麼請好好思考 04/28 17:06
推 taikonkimo:這就是群眾效應啊 和直銷差不多 04/28 17:06
→ Asasin:並不是手無寸鐵就可以違法佔據重要道路影響其他人權力好嗎 04/28 17:06
噓 Riya520:先去研究一下美國人爭權利的歷史 再來發廢文 04/28 17:06
噓 homer0403:倒扁是展現民意的正義之聲 倒馬就是暴民 04/28 17:07
噓 kaoru1992:臺灣海峽沒加蓋游過去 那邊看起來最平和了 04/28 17:07
噓 a12678922:這篇就是標準2元論 窩呵呵 04/28 17:07
噓 Ives20130:喔 04/28 17:07
噓 cloudlife:連記者都被警察驅逐毆打，到底是誰非理性？ 04/28 17:07
→ minda723:馬英九難道不是國民黨的?因為做的爛 8.4%就要開始切割了? 04/28 17:07
噓 cashliu:多思考 04/28 17:07
→ minda723:一手捧聖經一手摸奶?一邊批馬一邊挺藍? 04/28 17:08
→ TNTKK:郝棒棒? 04/28 17:08
→ cloudlife:連公投法都能作弊，讓人民無法行使，不抗爭要怎麼做？ 04/28 17:08
推 AustinRivers:張藥房就乖乖被拆大埔啊罵就田被拆 關廠工人乖乖被告 04/28 17:08
噓 govenna:放拒馬就沒佔到道路喔，切 04/28 17:08
推 azazaz66:不用警棍打你們又不退~打了又要喊暴力 內耗耗不完 04/28 17:08
推 DrOGC:這種行為就是比如欠債 就跑去強暴別人老婆 說怪妳老公欠錢阿 04/28 17:08
→ cloudlife:說得好像這世界自動會變好一樣，那請提出更好的方法阿？ 04/28 17:08
→ AustinRivers:相信執政者跟星雲大師 04/28 17:08
→ a12678922:總統府拒馬圍這麼久不拿出來講 窩呵呵 04/28 17:08
推 ufo15526368:推一個 04/28 17:08
噓 cloudwolf:一篇非A即B的文章 勸人不要非A即B~~ 04/28 17:08
噓 s91243:支持放佛光山 04/28 17:09
噓 chu:快去領 04/28 17:09
→ cloudlife:還有白吃用啥爛比喻，政府早就在強姦人民，難道不能抵抗 04/28 17:09
噓 ninoyamapi:去唸書唸好民粹是啥 04/28 17:10
推 DrOGC:政府強姦人民 你認為有危害 所以你就跑去強姦其他人民權力 04/28 17:10
推 coolgigi:真心話在吱八版的不允許的 04/28 17:10
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 17:17:52
噓 Karsho:可怕的標準反動思想 你不知道民主不會從天而降? 04/28 17:11
噓 zmack0905:你好可悲 04/28 17:12
噓 RangerWang:訴諸感情的文跟人談理性？頗呵 04/28 17:12
推 DrOGC:民主自由的前提是以不影響他人自由權力 抗爭對象搞錯了阿 04/28 17:12
→ fddk:要當反方也要有所內容,只是泛泛文章有何之用 04/28 17:12
推 DrOGC:難道不驅離 讓你們占據北市交通要道嚴重影響其他人權力? 04/28 17:12
推 m50blue:今天你犧牲一點自由讓別人爭取權利 以後你要爭取權利時 04/28 17:14
→ m50blue:別人也願意為你犧牲一點權力... 這就是民主! 04/28 17:14
→ fddk:懂得維護權利的人會知道怎麼做 04/28 17:15
→ m50blue: 自由 04/28 17:15
→ fddk:不願面對事情的人們犧牲的可不只是那一點自由,但卻不自知 04/28 17:16
噓 cloudlife:有人搞不懂事實，我們抗爭反抗的是政府，為得是全民 04/28 17:17
為得是全民? 別在把自己當神了好不好 到底你們抗爭的目的性是什麼??
核四你們想要政府做什麼?? 核四停建?? 全面廢除核能嗎?? 還是公投法要修正??
一個街頭運動訴求這麼多 還要政府全部聽你們的 那請問 你們不算另類的"獨裁"??
只因為你們覺得你們的訴求是對的 就不惜一切堅持??
政府的堅持 就是錯的 就是賣台 就是陷害台灣人民??別陷入一種盲點中而渾然不自覺
推 m50blue:政治無知的人 只會管自己現在失去了什麼... 04/28 17:18
喔? 我政治無知 那你告訴我你現在失去了什麼?? 你什麼權利被政府剝奪了??
講清楚說明白阿 不要只會打嘴砲
推 DrOGC:只會拿反抗政府 都是馬英九的錯 來合理化你強姦用路人權力 04/28 17:18
推 DrOGC:更何況這是爭議性議題 公投都還沒投 憑什麼說你就是民意 04/28 17:19
噓 coolda:開始投票來限縮原PO的各項權力 不准抗議 只許體制內解決喔 04/28 17:19
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 17:24:29
推 DrOGC:就像八卦版 不同意見的就是黨工 下去領500 非A即B 04/28 17:20
噓 einard666:原來有民眾抗議的就不是正確的國家道路 中國才是真理阿 04/28 17:20
噓 rainbowC:DrOGC意思是你們這群暴民 有種再去打行政院 把你們打殘 04/28 17:21
噓 cloudlife:有些人活在抗爭下換來的自由，現在卻歧視這種人，頗呵 04/28 17:21
→ cloudlife:如果台灣都沒人抗爭，大家只顧自己的權益，現在還在戒嚴 04/28 17:22
你說說現在你的權利跟十年前相比 你什麼權利被剝奪了??
就是純粹反政府而已 別用這麼多糖衣來包裝
推 DrOGC:並不是 你可以去凱道 但你強姦到別人權力時你就沒正當性了 04/28 17:22
噓 einard666:極權國家最不會有抗爭了 無限期支持原PO歸化北韓 04/28 17:23
推 DrOGC:國際情勢下台灣也是會走向民主化 民主之父是李登輝 04/28 17:23
噓 window13:應該你也不會介意 04/28 17:23
→ fddk:思維不能太小,時空環境條件都是因素,可不是逛個街那樣短暫 04/28 17:23
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 17:27:10
噓 nomorethings:！ 04/28 17:27
→ jbdada:說得不錯，要是全民都像你這麼理性的話台灣早就是亞洲第一 04/28 17:28
推 tim1112:我可不想犧牲自由配合暴民 04/28 17:28
→ tim1112:我可沒拜託暴民幫我怎樣 04/28 17:29
噓 jokebbs:樓上可以去中國阿 都沒有暴民好棒棒 04/28 17:30
推 tim1112:不用啊 我支持台灣警察打垮暴民 04/28 17:31
噓 thanxU9527:你睡醒了沒，紅杉軍時，怎不見你出來屁 04/28 17:32
推 squallpu:恩 補 04/28 17:32
推 jbdada:支持真正的民主，殲滅暴民 04/28 17:33
噓 fdda:嗯！ 04/28 17:34
噓 colin810106:台灣不是民主國家其實... 04/28 17:36
噓 JOJOCK:噓聲響起來~ 04/28 17:36
推 e280:我臉書換成黑色的一堆朋友都把我砍了 只好又改回來 中立好 04/28 17:37
噓 koyuri:核廢料埋你家時也能這麼理性的話,我再推回來 04/28 17:38
噓 onionsteven:有人連自己甚麼權利"已經被侵害" 都還不知道耶 顆顆 04/28 17:39
阿你知道請您說說看 我很樂意聆聽:)
→ emeth66:我承認自己看不進症黑的言論，而症黑也活在自己的世界 04/28 17:41
噓 patty1920:難道是我拜託政府違法違憲嗎 只是不想再當順民而已 04/28 17:41
推 vicklin:地方選舉權早就被包裝精緻的糖衣制度剝奪了 請多觀察 04/28 17:42
→ emeth66:我只是無法看著老弱婦孺被警察毆打，這樣有問題嗎？ 04/28 17:42
→ emeth66:公投法門檻太高，核四問題百出，大概順民們都無所謂 04/28 17:43
公投法門檻一點都不高, 目前的1/2 1/2 算是蠻合理的一種制度
真的要修改才是太不合理: 假如以民進黨版本四分之一門檻的版本才是大有問題!!
總投票數1800萬, 只要450萬張就可通過, 問題是並沒有限制投票人數
假如今天只有450萬零一個人去投票, 只要有四百五十萬人都投某一選項 這項議題就會
這樣過了 今天是因為要舉辦的公投是你們想要達成的結果
你們才想要去修法 去更改 如果哪天是要舉辦你們無法接受的公投議題
難道你們會希望就這樣被全台灣1/4的人決定未來?? 換個角度想想吧 別陷入盲點
→ emeth66:還有順民們不要太期待恐怖份子出現，哪天就真的丟汽油彈了 04/28 17:43
噓 nk7260ynpa:8 04/28 17:44
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 17:52:14
噓 chadzen:爬帶喔..就是政府毀憲亂政人民才會跑出來... 04/28 17:50
推 m50blue:年金改革、中油台電改革、服貿、核四，什麼都處理不好... 04/28 17:50
→ m50blue:你問我哪個權利受到損害? 那我問你這些事你權益哪裡沒損害 04/28 17:50
噓 m50blue:剛按錯 補噓 已表立場! 04/28 17:52
噓 dotZu:你對憲法 22 條的意思有很大的誤解 04/28 17:54
噓 govenna:既然都要公投了，就公投決定啊，幹嘛怕答案不是你要的 04/28 17:55
推 ghostforever:推 敢在這跟這些自命正義的戰 04/28 17:55
→ dotZu:憲法 22 條意思是說 除了前幾條明示的人權 未明列的也保障 04/28 17:55
→ govenna:不是你要的就表示內容還有調整的空間而已，哪來盲點 04/28 17:56
→ evelyn055:你知道這篇文章換幾個名詞就是在說你嗎? 04/28 17:56
→ dotZu:你可以去看一下憲法第二章人民之權利義務在寫啥 04/28 17:56
→ seigaku00765:喔，是齁 04/28 17:57
→ dotZu:你可能想提出的論點是 第23條 不過你說成第22條舉錯條文了 04/28 17:58
我就是要說22條 因為他們已經妨礙了社會秩序公共利益了 那這份自由還受到憲法保障?
推 answerai3:邦補血 你一定會被說領五百黨工之類的 反正PTT就一言堂 04/28 18:00
→ seigaku00765:←顏色正確 04/28 18:00
噓 akty:說的真是太對了 04/28 18:01
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 18:02:11
噓 justlovegree:25%難道不夠多? 04/28 18:01
原本的門檻也是25% 但是總投票數要過50% 如果台灣真的有超過50%的人反核能
還會怕門檻過不了?? 公投只要議題合理 參與的人一定能夠突破門檻
有人說什麼反動員根本就是無稽之談 人民有這麼好操弄 ?? 別再被特定人士欺騙了..
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 18:04:33
推 answerai3:而且你這篇講得非常好 但被洗腦深綠的人是不會理你的 04/28 18:02
推 m50blue:找不到25%出來投反對票 就說人家有問題......... 04/28 18:02
噓 dotZu:我是覺得憲法第 22 條的意思應該蠻清楚的，原 PO 誤解法條 04/28 18:02
噓 govenna:樓樓上一直按錯耶，紅回來 04/28 18:03
→ dotZu:言論自由是明確列舉，是在第 11 條，所以你可以讀清楚一點 04/28 18:03
佔領重要幹道道路到底是憲法裡面保障的哪一份自由 ?? 你可以跟我說嗎
別再說他們一定要這樣做 別在把自己行為無限合理化無限上綱
"自由是做法律所許可的一切事情的權利；如果一個公民能夠做法律所禁止的事情，他就不
再有自由了。因為其他的人也同樣會有這個權利"
這世界上沒有人可以自己說 法律是惡法所以我不用遵守 難道社會的公平正義由你決定??
→ dotZu:第 22 條是「其他自由及權利」，這並不包括前幾條已明示的 04/28 18:04
推 answerai3:再幫捕寫 人民真的瘋了 已經忘掉了很多東西 04/28 18:05
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 18:11:17
噓 govenna:希望就這樣被全台灣1/4的人決定未來??別陷入盲點 04/28 18:06
→ govenna:公投只要議題合理 參與的人一定能夠突破門檻 04/28 18:06
噓 liyimu:反過來說 你不也聽不進別人的話 04/28 18:06
噓 peter821201:非A即B的是誰你看不出來????? 04/28 18:07
→ dotZu:法律有明白列舉，也有概括，而憲法 22 條寫到「其他」這字眼 04/28 18:07
→ govenna:這兩句話都出自原PO，所以你到底是可以接受還是不可以接受 04/28 18:07
核四公投完全贊成 但是只要要修改公投法門檻 那就是沒有辦法接受的事情
當下制度 是投票人數要先過50% 再從得票數由相對多數決定結果 這樣才是合理的
不投票的人自己放棄了創制權
而來投票 選擇執行創制權的人總票數中, 得票又超過半數所決定的結果 我絕對可以接受
但是如果只是訂一個最低得票門檻就可以通過公投
這樣就完全就失去了民主的價值了 拜託好好思考這個問題吧
噓 m50blue:例子轉換 若總統大選投蔡的人不出來投 馬當選可是無效的 04/28 18:08
→ dotZu:他的用意就是沒有被明示寫出來的，也就是概括式的 04/28 18:08
→ answerai3:到不同不相為謀 秀才遇到兵 有理說不清 雙方無交集 04/28 18:08
噓 PePePeace:到底在說啥 04/28 18:09
噓 dotZu:第 22 條是說，前幾條沒有明確列舉的人權也是本憲法所保障的 04/28 18:10
噓 yuyu111:雙1/2 可以啊!! 有本事不要反命題啊!!就出「你是否同意核 04/28 18:10
→ dotZu:集會遊行或著言論出版，都是前幾條就有，還不必動用概括式的 04/28 18:11
→ yuyu111:4營運」這樣出，然後公投!! 04/28 18:11
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 18:16:16
→ dotZu:你想表達的那個意思比較接近 憲法 23 條 我說真的 04/28 18:14
那是因為這些上街頭的人已經先覺得自己在增進公共利益了 所以法律不得以限制
但是真的是如此嗎 ?? 公共利益是你們這些人說了就算數的嗎??
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 18:18:13
噓 violadepp:這政府真偽善又好笑，明明是獨裁老是說自己民主，警察沒 04/28 18:20
→ violadepp:人性想暴力打人卻又敢做不敢認帳，敢打又怕被拍 04/28 18:20
噓 m50blue:不是自己說了算 會接受法院公評 屆時不如你意 換你上街囉! 04/28 18:20
→ violadepp:警察認為自己暴力這麼正確還怕自己拍喔 04/28 18:21
噓 Yomiuri:689的廢言值得聽嗎？ 04/28 18:21
不斷的去挑戰公權力 不斷的挑戰法治 然後說警察打人 警察退後
你們有認真去聽那些在現場民眾的聲音嗎? 他們大部分的人都已經失去理智了
警察都不是人? 已經告知行為違憲違法從晚上勸說到凌晨清晨都不散 然後你希望警察們
繼續很有理性 很有理智的來對待這些抗議群眾??
明明就是很危險的地方 為什麼家長還要讓自己的小孩子待在抗議的地點??
被水柱沖了說警察沒有人性 那把自己小孩暴露在這麼危險的地方
自己的小孩還這麼小 就讓它小小的心靈裡埋下對政府的恐懼
這樣他們就很有人性?? 就很有資格為人父母嗎???
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 18:29:38
噓 violadepp:還有一種人更好笑，明明喜歡自己被奴化統治，卻一直說 04/28 18:23
→ violadepp:自己懂民主，還有懂憲法，有夠好笑 04/28 18:23
我就說會扯到奴化統治吧 果不其然
我從頭到尾都沒有說我很懂民主跟憲法
所以你很懂嗎?? 所以你應該會覺得自己生不逢時 應該出生在中華民國創立時期
給你設計五權憲法三民主義吧 我覺得你才比較好笑 :D
噓 pieceofcake:這麼懂法要不要拿比例原則出來講 他講話失去理智所以 04/28 18:35
→ pieceofcake:要拿棍子出來打? 以後酒醉鬧事的先給十棍好了 04/28 18:36
推 cooper43:頗中肯 04/28 18:41
噓 HOPEFIRE: 04/28 18:42
噓 xxyxx: 04/28 18:52
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 19:01:26
噓 loveloser:八卦版越中肯的文XX越多 04/28 19:03
→ jarry011:多數民意不出聲怎知道你有多多 04/28 19:03
推 AKARA:我現在都只看XX 各種一言堂 被稱作魯蛇板不是沒道理 04/28 19:05
推 plice:只能推了,但發在這邊被噓爆很正常 04/28 19:38
→ shoye:除了一部分原本就有關心社會議題的人,更多人是被逼上街的 04/28 19:57
→ shoye:不過大可放心,比起你看到上街的這些人,更多的是沉默的聲音 04/28 19:58
噓 behappy0924:憲法誰教的 04/28 19:58
→ shoye:只會說說 我很務實 我對政治沒興趣 然後抱怨薪水低 物價高 04/28 20:00
→ shoye:買不起房...現階段真的很難變成你擔心的這樣子 04/28 20:00
→ shoye:除非有重大災難 權貴官員跑第一 才有那麼一絲絲可能 04/28 20:02
推 Assyla:阿扁時代，批踢踢不會被教育部官員警察，你上網說要對總統 04/28 20:14
→ Assyla:不利，也不會有警察上網關心你 04/28 20:14
噓 collector: 04/28 20:44
噓 mi324: 04/28 21:00
推 lites:這樣的文章在PTT已不是主流了 反對就是黨工 04/28 21:10
→ lites:一言堂的傾向很明顯 反對的聲音被噓了 漸漸消失了 04/28 21:12
→ lites:剩下的言論 都是喜歡聽的 久而久之 大都是相似的一種聲音 04/28 21:13
→ lites:最後PTT意見很一致 理所當然成為了所謂的"主流民意" 04/28 21:14
→ lites:但出了PTT 卻發現 很多地方好像兩個世界 意見截然不同 04/28 21:15
→ lites:最後推論 恩 黨工充斥其它地方 影響輿論 而我們才是民意... 04/28 21:16
我不在乎被噓 這些八卦版的人噓我 沒有什麼太大的感覺 我只希望台灣能夠減少對立
台灣人民對立的狀況太嚴重了....這麼一個小小的國家也能對立成這樣真的不簡單 唉
應該以後可以成為全世界的民主制度教育題材典範吧
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/28/2014 21:34:26
→ shadow5402:說真的，如果能來討論我也想。可是支持方沒有邏輯耶.. 04/28 23:35
→ shadow5402:常常看到發洩情緒的支持性發言，根本沒有討論空間 04/28 23:36
→ shadow5402:此外，我不認為抗爭不用付出代價。我相信他們也有 面對 04/28 23:36
→ shadow5402:法律刑責的準備。但，問題的根源在哪?還是沒有反應。 04/28 23:37
→ shadow5402:公投部分，不是讓1/4的人決定，而是另外3/4的放棄選擇 04/28 23:38
→ shadow5402:反過來說，如果因為1/4的人不願意投票，而達不成1/2 04/28 23:38
→ shadow5402:的門檻，導致作廢。不也一樣是讓1/4的人決定未來嗎? 04/28 23:39
現在的公投法 是投票人數的二分之一以上要行使投票權
也就是台灣總共有效票數1800萬張要有900萬張以上的人來投票 就算是公投成立
假如有超過900萬張的票數 在以相對多數來決定公投結果
民進黨的版本 則是把一開始的二分之一門檻屏除, 採取直接四分之一的門檻
只要有超過450萬張選票選擇某項決定, 則該公投成立
不管今天總投票數有900萬 1000萬 還是只有600萬 只要某選項超過450萬張則該決定成立
你真的覺得第二個公投草案的是符合公平正義的嗎??
所以今天假如選班長 全班60個人 全班只要有四分之一, 也就是15個人同意某A當班長
他就選上了 不管今天舉手的人是60 還是30 還是16
只要有15個人同意 他就可以選上 你覺得這樣是符合民主嗎?? 仔細想想吧
現在那些抗議修改鳥籠公投 民進黨所堅持的公投法修正 完全是違背民主的價值!!
→ butterfly21:terrorists win 04/28 23:47
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/29/2014 01:16:18
推 tahikuro:可笑 政府做出什麼讓步了 04/29 06:33
→ tahikuro:黑幫和流氓有動用武器和武力殺人 這些抗議人士有嗎 04/29 06:34
→ tahikuro:什麼恐怖分子 你知道那些恐怖粉紫為何出現目的是什麼嗎 04/29 06:35
→ tahikuro:全世界沒有一個國家反對核能的群眾變成恐怖份子 04/29 06:36
→ tahikuro:恐怖分子形成絕對不會是反對黑箱和核能 04/29 06:36
→ tahikuro:不要無限上綱亂冠罪名 04/29 06:37
→ tahikuro:先去查詢美國以前發商抗議的群眾怎麼幹的 04/29 06:37
→ tahikuro:世界最打擊恐怖份子也是最民主的美國從來不會把抗議 04/29 06:38
→ tahikuro:人民比恐怖分子和黑幫 這種抹黑只有黨工最擅長了 04/29 06:39
→ tahikuro:跟黑幫流氓有什麼不一樣 有啊 你不知道而已 04/29 06:40
→ tahikuro:烏克蘭只是政府取消遊行權直接暴動了 造成有人死亡 04/29 06:41
→ tahikuro:按照你的邏輯那些沒有真正武器幾萬名群眾都是黑幫嗎 04/29 06:41
→ tahikuro:甚麼叫做黑幫 這些群眾有拿武器嗎 有重傷人嗎 還是殺人了 04/29 06:42
→ tahikuro:有威脅誰的生命啊 還是傷害無辜的人了 04/29 06:42
→ tahikuro:黑幫個屁 這樣叫做流氓跟黑幫笑死人了 04/29 06:43
→ tahikuro:不知道什麼是流氓跟黑幫不要胡扯 04/29 06:43
→ tahikuro:最基本的行動目的就是完全不同了 04/29 06:44
→ tahikuro:台灣走向危險道路就是政府幹的 04/29 06:44
→ tahikuro:讓台灣跟中國趨近統一和可能發生問題毀滅台灣的核四 04/29 06:45
→ tahikuro:比起這些少少的群眾路上非暴力抗議那個走向更危險?? 04/29 06:46
→ tahikuro:在野黨即使執政也是不能壓抑人民的抗議 04/29 06:47
→ tahikuro:誰跟你說在野黨執政以後會壓抑了 04/29 06:48
→ tahikuro:你有政府必須壓抑人民抗議的心態是典型的順民思想 04/29 06:49
→ tahikuro:讓台灣社會動盪不安市政府造成 04/29 06:49
→ tahikuro:放府不幹這些可惡的事情哪有這麼多人受不了抗議 04/29 06:50
→ tahikuro:政府使用的非民主手段遠勝抗議群眾 你怎麼不批評政府 04/29 06:51
→ tahikuro:抗議就是民主的手段 癱瘓路權也是 知道美國怎麼抗議嗎 04/29 06:52
→ tahikuro:C告訴你 抗爭一項都是違法的 沒有合法的抗爭 04/29 06:52
→ tahikuro:合法的抗議不是抗爭 群眾運動到了抗爭階段就是違法行為 04/29 06:54
→ tahikuro:世界模有那葛國家抗爭還會合法 04/29 06:54
→ tahikuro:美國抗爭運動有合法嗎 法國德國甚至有公務員抗爭也是 04/29 06:55
→ tahikuro:不合法的 就是要求政府讓步 美國 法國 德國這些國家 04/29 06:55
→ tahikuro:碰到大規模抗爭無論過程如何都是大幅讓步結束 04/29 06:56
→ tahikuro:不會有現在的台灣政府整天出來說笑話這麼無恥的作法 04/29 06:57
→ tahikuro:現在帶領台灣走向悲哀有又沉重後果跟結局的就是政府 04/29 06:58
→ tahikuro:現在的政府推動的法律 協議 開發 核能 幾乎全部帶領 04/29 06:59
→ tahikuro:走向悲哀沉重的結局 少少的民眾根本沒有這麼大的影響 04/29 07:00
→ tahikuro:未來的走向 你以為民眾出來抗議就議可以讓台灣走向 04/29 07:01
→ tahikuro:你口中的那些滿嘴狗屁的結局嗎 04/29 07:01
→ tahikuro:依照你的邏輯 美國 法國 德國等等已經被抗議群眾毀滅 04/29 07:02
→ tahikuro:好幾次了 它們靠億的規模和行動強度完全不是台灣現在 04/29 07:02
→ tahikuro: 他們抗議 這群人民可以比的 04/29 07:03
→ tahikuro:政府的行為有正當性嗎 04/29 07:03
→ tahikuro:訴求論述餅且妨礙別的傭有的權利就是政府在幹的事情啊 04/29 07:05
→ tahikuro:你不批評持有公權力違法濫權的政府卻先批評沒有權勢的 04/29 07:06
→ tahikuro: 並且妨礙 擁有 04/29 07:06
→ tahikuro:最沒正當性的就是現在的政府 04/29 07:07
→ tahikuro:我也沒有義務承擔你這種人的幼稚思考來決定我的子孫未來 04/29 07:08
→ tahikuro:在台灣的生活發展 04/29 07:08
→ tahikuro:你得說法看來理性冷靜其實只是爛情而已 04/29 07:09
→ tahikuro:不要再用那些表面好看的文字掩飾扭曲的事實和因果了 04/29 07:10
→ tahikuro:人民的訴求是什麼 不就停建核四 廢除核四而已 04/29 07:11
→ tahikuro:政府有什麼不能承受 你為何只有批評政府不能接受人民 04/29 07:12
→ tahikuro:所有的訴求 但是卻不注意是訴求的內容?? 04/29 07:13
→ tahikuro:訴求的內容是重點不是訴求這項行為 04/29 07:13
→ tahikuro:不要轉移焦點了 04/29 07:13
→ tahikuro:何時少少的民眾出來抗議封路就有辦帶領或改變台灣必定 04/29 07:15
→ tahikuro:走向狗密悲哀沉重的後果局了 不要豪小這些群眾的力量 04/29 07:15
→ tahikuro: 屁 他們沒有這麼強 04/29 07:16
→ tahikuro:無限誇大群眾的違法和影響再用無限上綱抹黑類比 04/29 07:16
→ tahikuro:這種下流的說法還沒用夠哦 04/29 07:17
→ tahikuro:台灣投票權只有1800萬 450萬怎麼不足夠了 04/29 07:18
→ tahikuro:世界上幾乎所有可以公投的國家 1/4投票人的選擇已經足夠 04/29 07:19
→ tahikuro:通過任何公投了 04/29 07:20
→ tahikuro:還有很多國家通過公投根本不用到了1/4人數 04/29 07:21
→ tahikuro:直接使用相對多數和簡單多數 04/29 07:21
→ tahikuro:全班60個人只有16人投票 那些不投票的就是放棄自己的權利 04/29 07:22
→ tahikuro:表示他們本不在乎誰是班長 投票結果誰是不是班長他們 04/29 07:23
→ tahikuro:沒有意見也會接受投票的結果誰是班長沒差 04/29 07:23
→ tahikuro:正常的情形絕對不會哭爸投票只有16人不能代表他們 04/29 07:24
→ tahikuro:不投票就是把自己的那票讓給那些投票人了 04/29 07:25
→ tahikuro:讓少數投票人決定誰是班長他們這些不投票人可以接受 04/29 07:26
→ tahikuro:也願意讓勝出的候選者成為他們的班長 04/29 07:27
→ tahikuro:真正的現實就是如此 04/29 07:28
→ tahikuro:放棄投票等於無論投票結果如何都是願意承受 04/29 07:28
→ tahikuro:絕對不會出來抱怨班長投票不夠民主 04/29 07:30
→ tahikuro:不要亂舉一些可笑的例子 04/29 07:31
→ tahikuro:這些抗議人士剝奪台北市民什麼權力了?? 你說得出 04/29 07:32
→ tahikuro:到底那些權利被他們剝奪了 少在這裡鬼扯 04/29 07:33
→ tahikuro:抗爭從來不會是正確的行為 04/29 07:33
→ tahikuro:政府的堅持本來就是錯的就是賣台 你有種就來討論政府的 04/29 07:34
→ tahikuro:堅持有沒有錯 假如錯了你要不要道歉 04/29 07:35
→ tahikuro:要說獨裁政府是最大的獨裁者 04/29 07:35
→ tahikuro:街頭運動本來就是不會只有一種簡單訴求 04/29 07:36
→ tahikuro:這些訴求追究底就是同一種而已 廢除核能 04/29 07:37
→ tahikuro:既然廢除核能當然不能建核四了 04/29 07:38
→ tahikuro:現在人民可以廢除核能或核四的手段只有公投 04/29 07:38
→ tahikuro:當然公投要修法了 這些算是同一訴求 04/29 07:39
→ tahikuro:只是加上其他影響和使用的手段已 不要故意分離切割訴求 04/29 07:41
→ tahikuro:都有緊密的連續變動關係 不要混淆觀念了 04/29 07:42
→ tahikuro:這些 04/29 07:42
→ tahikuro:你這篇廢文真是嘴砲而已 等級很低 04/29 07:43
→ tahikuro:你自己陷入假藉民主法治的理性盲點渾然不知 04/29 07:45
→ tahikuro:用來批評的點剛好都是可用套在你的身上和政府的身上 04/29 07:46
→ tahikuro:先把自己的臉洗乾淨吧 等級高一點再來發文好嗎 04/29 07:47
→ tahikuro:濫到我隨便都吐死你 04/29 07:47
真是辛苦你一個小時的發文了:)
都看了~ 希望你能持續你反政府的思惟邏輯 不管是民進黨 還是國民黨執政摟
反正你以為只有民意的多數導向才是對國家是最好的選擇??
那只能告訴你大錯特錯了
當民調裡面出現 多數人反對核能 但是多數人又反對電價調漲的同時
就代表大多數人民是矛盾的 不要核能又不要漲價 漲價就怪政府無能?? 可笑
還有別跟我說民進黨執政的話政府就會邁向美好的明天
台灣兩個政黨都一樣爛 貪汙 買票 擺爛 但是
當民進黨執政的時候你們就會說
都是國民黨在杯葛 影響議題運作 都是國民黨影響了台灣的未來
反正你們從小根深蒂固的想法就是國民黨就是外來的侵略者 現在則是要把台灣賣給對岸
就是從以前民進黨處處違背民主的作為霸佔不理性的動作 讓你們覺得
反正我只要大聲 只要激進 我就能以少數挾持多數
最後還是要在說一句: 希望你能永遠當個反政府的理想家 讓人民繼續更多的不合作態度
看台灣最後會走向什麼樣的結局吧
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/29/2014 13:41:23
※ 編輯: dargon (61.228.126.201), 04/29/2014 13:48:13