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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LQUQ16p ] 作者: Sinreigensou (神靈幻想) 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦]歐盟對死刑有無嚇阻作用所做的調查。 時間: Sun May 31 00:34:07 2015 ※ 引述《nicolaschen2 (ii)》之銘言: : 歐盟為何反對死刑? 網路上看到比較中立的統計,有很多數據輔佐 http://elysii.net/4836 貼來給各位看看: 我是反廢死,但是廢死在堅持什麼還是要知道一下 廢除死刑是否會使殺人案增加 http://i.imgur.com/znKEIhr.jpg 圖 1 潘建志醫師近作〈死刑能夠減少殺人案件的發生嗎?〉扼要地介紹幾份學院研究報告。潘 醫師所引用的那幾份報告以英文撰寫,對某些想進一步瞭解的讀者而言,不免困難。有鑑 於此,我在這裡補充提供幾個國家的近年統計資料。 此處僅處理本文標題所揭示的問題;至於死刑應否存廢,恕我暫時擱著不談。看過台灣一 些相關議論,我認為很多人只是在合理化自己所相信的主張,簡言之,就是先射箭、再畫 靶。這種浪費時間的事不作也罷;相反地,從實證資料入手,至少有助於釐清某些誤解。 首先是地理分佈(圖 1)。就大區域而言,排除死刑在歐洲、拉丁美洲、紐澳是主流。 不過,美國有十七州(多位於北部)已取消死刑,卻未被標示在這張地圖上。 http://i.imgur.com/NtU52QD.jpg 這張圖清楚顯示: 1. 廢除死刑各洲的平均遭殺害人數比率(以下簡稱「殺人率」)並未因取消死刑而上升,反而呈現下降趨勢。 2. 廢除死刑各洲之殺人率低於維持死刑的那些州。 就2009年而言,維持死刑的州每十萬人有5.26人被殺害;同年,在廢除死刑的十五州當中 ,只有新墨西哥州與密西根州的殺人率超過這個數值,這兩州甚至在全國分別排名第三與 第七。新墨西哥州在2009年3月廢除死刑,當年的殺人率驟升,但次年反轉陡降,降到低 於2008年水準。在這個例子上,「廢除死刑會讓殺人案件增加」也難成立。 http://i.imgur.com/A1yinng.jpg 至於密西根州,其憲法在1963年時廢除死刑,所以我們需要另外找出更長系列的數據才能 作比較。至少就1997年以來的變化而言,儘管近年的殺人案受害者增加,還是沒超過1990 年代末的水準。 為了進一步探討,我在圖3納入紐約州。該州是個不錯的觀察對象:它包 含紐約市,人口總數居全美第三;2007年,死刑在這個州消失。2007至2011年的統計資料 顯示,廢除死刑並未使殺人率增加。 反過來看,死刑的嚇阻效果如何?路易斯安納州的資料顯示,死刑嚇阻殺人的力量恐怕被 許多贊成死刑者高估。該州至今已處決過660人;而若僅計算1976年以後的部份,有28人 ,亦即每16個月處決一人。目前,該州還有88名死刑犯關在牢裡;這些人只能在牢裡等死 ,除非能及時像這個州的歷史上8個後來被證明無罪死囚那樣。 儘管有死刑,路易斯安納州在1996-2011年期間,年年穩居全美殺人率第一名,年平均殺 人率高達12.6,遙遙領先居於第二至第四名的馬里蘭(9.08)、密西西比(8.76)、內華 達(8.21)。後面這三個州至今也都仍維持死刑。 近年廢除死刑的幾個國家 美國如此,其他國家呢?近年的殺人案件統計數據較易尋得,所以我從本世紀廢除死刑的 國家當中,挑選資料堪供研究的八個國家作為研究對象。以下將這八國按照殺人率之最大 值,分為兩組而製成統計圖。 在第一組的五國之中,不丹、菲律賓、烏克蘭、塞爾維亞在完全廢除死刑後,殺人率不升 反降: http://i.imgur.com/0rekc1o.jpg 摩爾多瓦的情況則相反。在廢除死刑(2005)後,該國殺人率於2008-2010年期間連續上 升。如何解釋這個現象?因為有人因死刑已廢而大開殺戒?應該沒那麼簡單。 該國跟許多前蘇聯集團國家一樣,至今在政治、經濟各方面仍問題重重。除了高比例的貧 窮者(佔全國人口四分之一以上)、嚴重通貨膨脹(2003至2008期間的物價每年平均上漲 12%,上世紀末更曾高達30%以上)、政治動盪之外,更有販賣人口、毒品販運等跨國網絡 交織成一個犯罪的溫床(按:這個不幸的國家甚至還有一個以該國犯罪資料為主題的網站 )。 不起眼但意味深長的一項統計數字:從2001到2010,該國的小學就學率雖然每年維持在 90%以上,卻年年降低。從以上數字所拼湊出來的背景圖像,我們不難理解,為何該國在 2009年春爆發的政治抗爭會走樣脫序,演變成暴亂。禍不單行:就在同一年冬天,俄國與 烏克蘭在天然氣輸送上的對峙波及摩爾多瓦。摩爾多瓦在2000年代末之殺人率提高主要還是因為這些結構性因素的交織累積,未必是因 為取消了死刑;何況,當時的殺人率雖然提高,還是沒超過維持著死刑的1995-2002年時 期之水準。 下一張圖中的墨西哥與吉爾吉斯在廢死刑的兩年之後也出現殺人案件遽增,其原因八成也 都脫離不了政治、社會的特殊情況。墨西哥在2006年底開始其毒品戰爭,殺人案件則從 2008年起連著三年大量增加。吉爾吉斯在2007年廢除死刑後,殺人率大致持平,但在2010 年卻從前一年的7.9暴增至20.1;就在這一年,該國爆發了二度革命。 http://i.imgur.com/W8bARBV.jpg 假如沒廢除死刑,政治社會動盪中的墨西哥、吉爾吉斯之殺人率是否會比較低?很難講。 至少,就阿爾巴尼亞的經驗來看,我們幾乎可以斷言,死刑在一個高度動盪的社會中沒啥 嚇阻力量:據估計,在這個人口僅三百萬出頭(1996年)的國家,有兩千人因1997年初的 那場近乎內戰的暴亂而喪命。 歸納這些國家的經驗,廢除死刑後的殺人率基本上不高於廢死刑之前,除非遇到重大動亂 。而一旦社會遭逢大動亂,死刑能有效遏阻殺人案件的發生嗎?從阿爾巴尼亞與摩爾多瓦 的經驗來看,其效果恐怕遠低於許多人的想像。 2008年殺人率最高與最低的幾個國家 將全世界的國家擺在一起比較,如何? 在聯合國的資料庫中,有很多個國家資料不齊全,有些甚至只有一個年度的資料(而且, 某些國家的資料恐怕不足採信,例如在這方面信譽欠佳的中國)。所幸,絕大多數的國家 都有2008年的統計資料可查。為節省時間與篇幅,這裡僅列出殺人率最高、最低的幾個國 家。 http://i.imgur.com/QqVRnaz.jpg (這裡提示一下,台灣同時期的殺人犯罪率是3.5/10萬人) 有死刑與無死刑的國家各佔一半。排名第一的宏都拉斯因為沒有死刑而使得殺人犯猖獗? 需要死刑嚇阻?若然,如何解釋維持死刑但殺人率跟宏都拉斯半斤八兩的牙買加?於此, 我們就不再多討論了,否則,只是重複剛才探討美國各州異同時的論點而已。 接下來觀察殺人率最低的十個國家: http://i.imgur.com/QbauGS2.jpg 無死刑的國家佔了六個,且包辦了前三名。前三名國家其實是並列第一,因為他們在這一 年都沒發生殺人案。 以地緣來區分,歐洲國家佔了一半。這幾國在上個世紀已廢除死刑,其中的冰島更是歐洲 廢除死刑的先驅(1928)。1968年起,廢除死刑的觀念加速進入歐洲諸國的法律體系,如 今甚至成為歐盟外交政策的一部份。 附帶一提:對於來自西方國家的批評,台灣當然不必照單全收,但切忌像有些人那樣,一 開口就像被義和團附身似地(其實,在死刑議題上,連山姆大叔都迭遭歐洲人批評啊), 更不可像馬政權那樣,先裝腔作勢以贏取歐盟好感,等到台灣確定進入申根免簽名單( 2011年1月11日實施)後,突然變臉大開殺戒,在2011年3月槍斃數人(雖然歐盟沒正式將 免簽與死刑問題綁在一起,但馬英九們的作為不免使對方覺得自己不但被擺了一道,還被 賞了一記耳光)。 歐盟國家與冰島、挪威、瑞士諸國 歐盟希望其他國家廢除死刑,但如果已廢除死刑的歐洲自己家裡的殺人率居高不下呢? 剛才的表2中有冰島等五個歐洲國家,現在我們進一步觀察整個歐盟以及未加入歐盟、但 跟它唇齒相依的瑞士諸國,並將這些國家與我國作比較。在下圖中,國名後的數字為該國 廢除死刑的年份: http://i.imgur.com/jYAgmjW.jpg 除了波羅的海三小國之外,這些國家在1999-2010年期間,殺人率的年平均值都遠比台灣 低。 波羅的海三小國在二十年前脫離蘇聯,直到上世紀末才先後廢除死刑。就大趨勢而言,這 三國在廢除死刑後,殺人率傾向於下降。 http://i.imgur.com/3dGPGEl.jpg 其中,立陶宛的表現較差,殺人率在廢除死刑之後曾一度上升,直到2005年後才確立連續 下降的走勢。不論如何,這三國在廢除死刑後至少沒重演1990年代中期那種每十萬人就有 14人、甚至17人被殺害的情形。 法國與加拿大的歷年統計 最後來考察更早廢除死刑的法國與加拿大在廢死刑之前、之後的長期變化。這兩個國家的 規模與複雜度都相當大,頗具參考價值。 關於法國,我們在網路上可查到的數字上溯至1977年。該國在1981年廢除死刑;在廢除死 刑後的十二年之內,殺人率兩度明顯上升。這是因為取消了死刑的威嚇,抑或只是因為廢 止死刑前的殺人率上升趨勢依然延續? http://i.imgur.com/77qlT7M.jpg 就近二十年來的整體趨勢而言,法國的殺人率明顯走跌,連預謀殺人未遂的發生率也持續 降低。而這一切發生在一個沒有死刑的國度之中。 加拿大的情況更明顯,而且公開在網路上的資料涵蓋範圍長達半世紀。該國於1976年修法 ,廢除對謀殺罪犯處以死刑的法律;此後,殺人率除了在1977年略微升高以外,從未高於 1976年。整體而言,加拿大的殺人率走跌至今,比三十五年前少了三分之一: http://i.imgur.com/rq1jYSz.jpg 三十年多前,在法國研議廢除死刑之際,時任法務部長的法學教授Robert Badinter有此 名言: (事實上,相信死刑具嚇阻效用的那些人不瞭解人性。罪惡的激情不會比高尚的激情更受 阻於對於死亡的恐懼。假如對死亡的恐懼擋得了人,世上既不會有偉大的士兵,也不會有 偉大的運動家。我們欽佩這些人,他們在面對死亡時毫不遲疑。其他那些被別種激情所驅使的人也毫不遲 疑。所謂處於極度激情中的人會因怕死而被約束,這種想法只是為了死刑而被創造出來的 。) 在同一時間的不同國度之間、在同一國度的歷時變化當中,我們屢屢看到這樣的懸殊對照 :一邊是維持死刑而仍存在的高殺人率,另一邊是廢除死刑後遠非罕見的低殺人率。由此 可見,Badinter所言不虛。上個月震驚世界的Sandy Hook小學連續殺人事件所在的康乃狄克州仍維持死刑,so what ?在二次大戰以後的美國校園殺人案當中,這個慘案的死亡人數排名第二;第一名是2007 年的維吉尼亞理工大學連續殺人事件。死刑仍存在於維吉尼亞州,有效嗎?雖然也是震驚世界的挪威殺人魔不會被處決(因為該國沒有死刑),然而,死刑真的擋得 了這種極度偏激的人嗎?我非常懷疑。如果畏死之心擋得了這種人,九一一事件不可能會 發生。 -- 所以我同意C大的話 死刑只是給被害者家屬看的表演 目的是撫平家屬的傷痛 還有一命換一命的價值觀 不然統計上死刑與否和犯罪率根本沒有很大關聯 甚至全世界犯罪率最高的宏都拉斯居然廢死著實嚇我一跳 不過看看之前的宏都拉斯大使那樣的氣度,好像也不難理解? 台灣還是能按自己步調走 不用被他國干政 哪天人民覺得不需要這種表演了那就會支持廢死了吧...我想 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.220.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1433003649.A.1B3.html
ocean5566: 算了啦 還是會有人繼續無視+跳針 05/31 00:35
ocean5566: 大家最愛的柯p也說過有沒有死刑跟重大犯罪無關 05/31 00:36
是啊但是殺人償命的價值觀還是深植人心 ※ 編輯: Sinreigensou (114.42.220.82), 05/31/2015 00:37:09
liusim: 有數據有推 05/31 00:36
gomi: 推 的確是如此 05/31 00:37
Pony5566: 宏都拉斯跟墨西哥一樣 都是因毒品動盪的國家 05/31 00:37
ZenUp: 死刑其實對撫慰家屬的傷痛效果也很有限,因為死去的人終究 05/31 00:37
mshuang: 這是文組研究範圍醫學院的不要亂進 05/31 00:37
liusim: 那句話蠻有道理的 死能嚇唬得了那些人 那應該也沒人當兵 05/31 00:37
ocean5566: 殺人還是要償命啦...但是社會結構沒有改的話 05/31 00:38
ZenUp: 回不來... 05/31 00:38
liusim: 也沒恐怖份子 就世界和平了 05/31 00:38
ocean5566: 永遠都會有下一個鄭捷出現阿... 05/31 00:38
orga1990: 支持死刑的人什麼時候才要去慈湖鞭屍 05/31 00:38
liusim: 最後法國那一段 05/31 00:38
hachime: 但是數據並沒告訴我們犯罪率沒上升的背後原因 05/31 00:38
ocean5566: 殺了他 還是有千千萬萬個他 死刑有鳥用阿= = 05/31 00:38
stevekevin10: 臺灣暴戾之氣還是太重 短期很難 05/31 00:39
liusim: 可能一百年後吧 最終還是腦科學才能解決啊 05/31 00:39
liusim: 這不是哲學、法律能解決的問題Q.Q 05/31 00:39
linji: 八卦一堆數據黨的,遇到死刑議題就消失了。 05/31 00:39
ADIE2: 死刑擋了多少人根本也無法量計 但只為了擋不了極度偏激 05/31 00:40
ADIE2: 的人就談廢死 會不會太無限上剛? 05/31 00:40
gomi: 死刑怎麼會沒鳥用? 說不定你我都從中受益 05/31 00:40
hachime: 數據似乎告訴我們廢除死刑犯罪率也沒上升,背後原因是? 05/31 00:40
這原因文中有說,比起死刑與否,國家動盪或穩定才是犯罪率的關鍵
dostey: ==真要懲法,關到死不得假釋,到死都只能在牢裡才是根本之道 05/31 00:41
hachime: 是因為廢死之後大家都感動了? 還是因為人民素質有提升? 05/31 00:41
liusim: 背後原因……對極端的懷疑論者來說 數據無用啊~ 05/31 00:42
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.220.82), 05/31/2015 00:43:34
Daedolon: 數據解讀極為偏頗 05/31 00:42
dragonne: 有犯罪動機跟需求的無論如何都會犯罪吧 05/31 00:42
newfolder: 老實說這樣解讀數據是很危險的 需要找出因果關係吧 05/31 00:43
newfolder: 不然我舉個例子 1996-2003年台灣殺人案件也是每年遞減 05/31 00:43
對各國都一樣,越接近現代犯罪率越低,真的蠻神奇 ※ 編輯: Sinreigensou (114.42.220.82), 05/31/2015 00:45:02
newfolder: 難道遞減的原因就能歸因於台灣並未廢死嗎 並不是這樣吧 05/31 00:44
ShadowPoetry: 我認為廢死不廢死還可以討論 但社會問題要先處理 05/31 00:44
ShadowPoetry: 那些殺人案件下降的國家政治普遍較為穩定 05/31 00:45
gomi: 這些數據是說 死刑與否 與犯罪率 殺人案件數無絕對正相關 05/31 00:45
hachime: 所以只解讀數據,片面告訴群眾說什麼廢死不會怎樣 05/31 00:45
ShadowPoetry: 最近越來越烏煙瘴氣就是台灣社會問題開始多了 05/31 00:45
hachime: 是一個很危險而且很不科學的分析方式 05/31 00:45
ShadowPoetry: 這數據只能說廢死和殺人犯罪沒有直接相關性 05/31 00:45
宏都拉斯世界犯罪率最高還廢死真的很莫名
hachime: 偏偏廢死的很愛來這套 05/31 00:46
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.220.82), 05/31/2015 00:47:09
ShadowPoetry: 但不能說廢死一定不會怎樣或會怎樣 05/31 00:46
ShadowPoetry: 因為有正證也有反證 05/31 00:46
hachime: 如果拿落後國家來看,廢死後謀殺率反而上升的大有人在 05/31 00:46
karco: 民族性就不同啊==你讓現在大眾交通工具學歐美都不太查票 看 05/31 00:47
hachime: 墨西哥也廢死,你覺得他們的人過得很安心嗎? 05/31 00:47
karco: 會不會每個都買票 05/31 00:47
victoryuy: 死刑對撫慰家屬的傷痛有限 但兇手活跳跳對家屬的刺激? 05/31 00:47
Anvec: 你引的文章 說死亡犯罪率的原因很複雜 單看廢死與否很難說 05/31 00:48
是啊 所以我覺得還蠻中立的 各國有自己的步調 所以我還是反廢死 沒直接關聯? 但是受害者家屬覺得有需要犯人付出代價啊 除非家屬自己能原諒兇手不然免談還是得死刑 ※ 編輯: Sinreigensou (114.42.220.82), 05/31/2015 00:50:59
manimomogo: 社會問題跟修憲先處理 05/31 00:49
Anvec: 怎麼你的結論就變死刑沒有用 05/31 00:49
我沒說沒用吧只說關聯性低 有沒有用是被害者家屬決定的
hachime: 廢死的真的很無聊,等到大家都覺得不需要死刑 05/31 00:50
※ 編輯: Sinreigensou (114.42.220.82), 05/31/2015 00:52:05
hachime: 自然就慢慢就可以推動,在這個當頭狂推,絕對推不動 05/31 00:51
hachime: 國情/社會氛圍就還離很遠,這時候推動很蠢 05/31 00:52
vn509942: 我同意你的看法 各國有自己的步調 05/31 00:57
ruokcnn: 幹你這份太完整了 你叫鄉民情何以堪 05/31 00:58
shinjangli: 廢死又不推終生監禁,你要怎麼讓殺人犯永遠與世隔絕? 05/31 01:00
shinjangli: 時間到再放出來殺人嗎?什麼鳥結論。 05/31 01:00
liusim: 補個血好了 看完覺得這篇真不錯啊= =" 05/31 01:02
liusim: 看似對犯罪沒影響 但光市母子事件的論點也很強 05/31 01:02
liusim: 對犯罪者本身也有一些影響 譬如陳進興竟然會抄寫佛經 05/31 01:03
liusim: 光市少年開始會感到害怕、後悔 05/31 01:03
liusim: 我也覺得死刑的意義不在前段的嚇阻 05/31 01:04
bbuc: 先進國家的社福制度有考慮進去嗎 05/31 01:49
chiayu81: 居然沒被噓爆,反廢死的都睡了嗎? 05/31 03:32
x6858168: 一堆人看不懂文章想傳達什麼 頗呵 05/31 04:56
monocyte1: 你判讀數據的邏輯非常差,一個association的資料是沒 05/31 09:40
shrines: 廢除死刑後不用下降,只要不變,就證明死刑對社會的好處 05/31 12:09
shrines: 只是狗屁,不用再硬ㄠ,承認死刑只能滿足個人爽度 05/31 12:10
loki94y: 不能用比例來看 人口增加的數字一定比被殺害的人成長快 05/31 20:37
loki94y: 也不能用被殺的人數做計算,應該要用殺人犯的人數做計算 05/31 20:38
loki94y: 隨便想想就一堆漏洞 是故意的還是太笨? 05/31 20:46
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: david190 (124.11.229.242), 06/02/2015 01:02:01
link1234: 你要用西方的例子套到亞洲國家根本就是錯誤推論! 06/02 02:34
link1234: 西方人習慣喝牛奶攝取營養,你不能逼迫亞洲人也跟著喝 06/02 02:35
link1234: 牛奶叫跟潮流 06/02 02:35
link1234: 文化跟體制本身就不同!你怎麼不去亞洲國家做個民調? 06/02 02:36
link1234: 是有死刑在亞洲國家比較能嚇阻犯罪還是沒死刑? 06/02 02:37
link1234: 這種研究根本就是垃圾,那些西方基督教國家自己做出來 06/02 02:43
link1234: 自爽的! 06/02 02:43
link1234: 怎麼就沒人去問問那些死刑犯,他們到底是怕死刑還是怕無 06/02 02:44
link1234: 期徒刑,然後來測謊 06/02 02:44
link1234: 這樣的研究才有意義;否則ㄧ堆社會成因派ㄧ天到晚花時 06/02 02:47
link1234: 間研究這些死刑犯犯案動機,請問解決什麼問題? 06/02 02:47
bluebrown: 裡面有亞洲國家耶.... 06/02 05:59
yudi1991: 推。坐等link大拿亞洲國家資料來打臉!? 06/02 10:31
link1234: 喔,然後拿不出來又要嘲笑我又要搞鬥爭了嗎? 06/02 11:18
yoyun10121: 拿不出數據就是感覺派隨口說說呀, 就像很多人愛跳"中 06/02 11:42
yoyun10121: 國式的民主, 中國式的自由"一樣... 06/02 11:44
kue999: 管他是預防或是嚇阻 殺人就是要付出相對的代價 06/02 12:19
kue999: 歐洲人要強加他們的價值觀到其他文化根本就是錯的 06/02 12:21
loki94y: @@ 沒人覺得他的數據有問題嗎 06/02 22:01
yanzg: 受害一方會怎麼辦﹖自己動手嗎﹖ 06/03 11:54