Re: [政策] 公投的雙50%規定有嚴重的邏輯錯誤

[taibobo (飽咖)]

我看了一下公投法充滿了疑惑啊...
尤其是第四章 30~32條

投票人數達投票權人數1/2?
YES             NO
↓              ↓
↓              否決
↓
有效投票數超過1/2同意??
YES             NO
↓              ↓
通過            否決

以公民團體提出的連署公投來說，
「你是否同意新北市台電公司核能四廠進行裝填核燃料棒試運轉？」
就算大家都去投票，也都投不同意好了，產生的結果是否決，
若是依據31/32條，否決後權責機關根本不用有任何行動，
為什麼這些廢核團體要用這個提案砸自己腳呢?
還是我對於條文的了解有所誤會?


條文附在下面給大家參考

第 30 條
公民投票案投票結果，投票人數達全國、直轄市、縣 (市) 投票權人總數
二分之一以上，且有效投票數超過二分之一同意者，即為通過。
投票人數不足前項規定數額或未有有效投票數超過二分之一同意者，均為
否決。

第 31 條
公民投票案經通過者，各該選舉委員會應於投票完畢七日內公告公民投票
結果，並依下列方式處理：
三、有關重大政策者，應由權責機關為實現該公民投票案內容之必要處置。

第 32 條
公民投票案經否決者，各該選舉委員會應於投票完畢七日內公告公民投票
結果，並通知提案人之領銜人。


※ 引述《newPipe (管子)》之銘言：
: ※ 引述《DeathscytheQ (...)》之銘言：
: : 公投法會變成這樣的原因
: : 是當初設計的人故意的，然後其他人被騙了還讓它執行
: : 核心架構要建立在，以實際投票的多數方為意見，且強制執行
: : 這樣公投法才有實際的效用
: : 如果公投議題是核四要不要運作
: : 那選擇要這樣設計1.運作，2.不運作
: : 然後不論整體得票數多少，就算全台灣只有10人公投
: : 結果1.運作－6票，2.不運作－4票
: : 那麼就強制以多數方1.運作的方式來執行
: : 這樣不只沒有不投等於反對票
: : 以及我可以保證，這種作法投票率會高到嚇死人
: : 剩下的問題就是如何讓投票這行為更簡單實現
: : 網路已經這麼發達了，網路投票+實際到場投票不是不可行
: : 把參與投票伴隨的不便性降低
: : 就能解決原PO我要加班，孩子要補習等這種現實問題
: : 高於幾成民意表態後，再決定要不要發起公投
: : 這是真正的公投制度訂好後才要煩惱的問題
: 其實根本不用說這麼多
: 以目前的公投法來玩
: 全台灣有效投票人有1700多萬人
: 如果二分之ㄧ就需要850萬人
: 這還是在投票率100%的情況下需要的票數
: 請問台灣哪位民選總統有拿過這麼多票的?
: 不要在欺騙大家這種公投法沒問題了....=

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398331714.A.67E.html
→ Uizmp:前面說過了,公投案沒過就是,跟提案人說,謝謝惠顧, CD後再來
→ Uizmp:沒有甚麼反對就代表逆命題的狀況
→ Uizmp:義大利2011年的反核公投,投票率57%,其中94%贊成反核
→ Uizmp:57%*94% => 53.6% 過了大家都沒話講..
→ Uizmp:義大利跟我國的門檻相同, 一樣是雙二一
→ taibobo:那這些反核團體提這個題目連署不就完全沒意義?
→ taibobo:我的意思是說，真的要反核應該要用"同意停止試運轉"
→ taibobo:作為命題
推 Uizmp:就我的推論, 是的, 只是找相罵本而已
→ Uizmp:之前台聯提的那個ECFA公投, 程序上也吵了半天, 但其實科科
→ Uizmp:就算最後真的投了, 也沒過門檻否決了, 也沒有效力
推 frank94:義大利是很少數的公投高門檻國家，贊成票超過90%才能過…
推 Uizmp:義大利跟我國一樣是雙二一
→ Uizmp:重點是 這樣反核公投也是過了
推 frank94:所以一定要跟他們一樣高門檻？
→ frank94:除了義大利外其他國家的核電公投呢？
→ lyu0001:政府不敢玩 不設限投票門檻、多數決，目前公投沒有過半的
推 Uizmp:很多國家都對公投議題有所設限, 核能問題不是每個國家都能投
推 frank94:很多國家都能無門檻核電公投
→ frank94:我們既然都公投了，為何要挑最特別的高門檻
推 knowing:推多數決