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作者citizen1985 (citizen1985)
看板Gossiping
標題[爆卦] 洪案二審法庭觀察 from 公民1985
時間Mon May 26 22:42:22 2014
相信大家多少都有耳聞 今天是洪仲丘案二審第一次開庭 也有不少媒體已有報導 可見八卦版 #1JWiif0p #1JWj0inT #1JWmWYm9 #1JWnN-J6 #1JWpcqAC #1JWqJPS- 不過我們還是提供一下公民1985現場人員所做的筆記內容 **** 今日首度開庭：雙方對上訴的意見陳述 法官：有無任何被告要認罪？這也是量刑的主要參考依據。 被告：（一片靜默） **** 被告方主要抗辯理由： 1.不知道法規 2.對於仲丘死亡結果沒有故意或沒有預見 3.已盡自己本分或能力範圍 *沈威志：雖然感到內疚，但對於仲丘的死亡沒有預見， 一切都是依照上級指示辦理，依法執行。 *何江忠：不知道義務役士官攜帶照相手機，不能處罰悔過， 一切都是依照上級指示辦理。 (OS:上級...誰啊???) 公訴檢察官許永欽： 1.被告對於仲丘的死沒有悔意，沒有人願意為此負責。 2.一審判決把整個事件分割成三部分： (1)非法禁閉的私行拘禁 (2)不當操練的凌虐行為 (3)不當操練造成熱中暑 但這三部分是不當的切割，根本是同一犯罪事實的連續行為 **** 洪吉端(洪爸)： 1.法醫石台平的鑑定是「明眼人說瞎話」： 石開平認為仲丘之死是個人體質問題，不是操練導致。 但是沒有人會突然因為體質而死， 如果沒有經過操練造成累積傷害，不會造成死亡。 就像沒有爬山的第一步，會造成後面的氣喘和高山症嗎？ 2.被告不能什麼都推說不知道法規： 被告什麼都推說不知道法規， 這是你們承辦業務過程該知道的法規，怎麼能什麼都推說不知道。 難道在路上開車違規，可以說不知道就不用被開單嗎？ 殺人的人可以說不知道會被判刑，就可以不用被判刑嗎？ 仲丘有個人體質問題，那你們就不該送阿： 到現在都推說是仲丘個人體質問題，說他太胖。 對阿，那他太胖，你們就不應該送他去關禁閉阿，難道送了就不用負責任？ **** 顧立雄律師：這是集體加工行為的故意 所有參與的被告都有不確定的故意， 以不違背其本意的方式，來放任結果的發生， 每個人都輕忽了解自己應該負擔的責任。 邱顯智律師：希望法院判決給軍中一個明確訊息---- 不當玩兵虐兵是應該被阻止和懲罰的 1.一審判決把整個事件切割成三件事，並不合理。 對受害者和家屬來說，就是同一件事：仲丘死亡。 2.軍方人員說仲丘因為鑑測沒過而竄改成績， 反過來更能證明軍中長官早就知道仲丘體能狀況不適合操練， 那怎麼能說沒有預見送他去操練會造成死亡結果？ 3.有這麼多軍中事件涉及不當玩兵虐兵， 希望法院判決可以帶來社會進步的力量，告訴軍中一個明確的訊息， 這樣玩兵虐兵是不對的，是應該被阻止和懲罰的。 **** 劉繼蔚律師：禁閉室的存在根本不在於達成處罰犯錯的教育目的， 而是為了讓軍中長官恐嚇下屬、加重權威 1.軍中主官不清楚法規卻施以處罰，正如法院不清楚法律卻判人刑罰。 顯然被告在進行這些加害行為時， 心中只有想到完成處罰結果的目的，而沒有法規、程序的重要。 2.禁閉室的設計環境惡劣、軍中專業訓練不足， 從很多被告自己都說不清楚規定可以證明。 可見禁閉室的存在根本不在於達成處罰犯錯的教育目的， 而是為了讓軍中長官恐嚇下屬、加重權威。 這樣的文化行之有年，被告明知禁閉室的恐嚇功能，還把仲丘送入禁閉室， 就是意圖凌虐恐嚇而造成死亡結果，豈可推說不知法規？ 下次開庭時間：6/16 (一) 早上9：30 公民1985行動聯盟請大家一同來持續關心洪仲丘案 請大家持續關心，在爭取人權的路上，公民必須站在一起。 citizen1985---one for all, all for one!!! -- 加入取得更多訊息： http://fb.com/pttcitizen1985 http://fb.com/citizens.tw http://www.citizens.tw/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.11.11 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1401115345.A.B37.html ※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/26/2014 22:42:35
→ pigTaiwan:過氣了 05/26 22:42
→ applesweety:加油!!!!!!!!!! 05/26 22:43
推 ckpioneer: 05/26 22:43
推 astinky:推! 05/26 22:44
推 haha98:馬上聽一次入陣曲已表支持 05/26 22:44
推 lingzen:過氣是熊海靈啊一樓 05/26 22:44
推 nantou049:顧立雄還在 05/26 22:44
推 papawalk:推，默默關心中 05/26 22:44
推 kid1412sonic: 05/26 22:45
推 mvpdirk712:持續關注 05/26 22:45
推 FLAMEDDD:推一個 也推律師團~ 05/26 22:45
推 ECZEMA:推公民 1985 行動聯盟 05/26 22:45
推 imfeather:推 05/26 22:45
推 jeanne3624:推 05/26 22:45
推 Y1999:看完推 05/26 22:45
推 Sonnoy:推 05/26 22:46
推 whitezealman:推 幫高調 05/26 22:46
推 moonstay:推 05/26 22:46
推 reaturn:沒人想負責，那上級到底是誰？ 05/26 22:46
推 gs0815:難過 法官加油好嗎 05/26 22:46
推 brian73211:高調 持續關注!!! 05/26 22:46
推 sunskist0831:推阿 05/26 22:46
推 nomorepipe: 05/26 22:47
→ whitezealman:石台平法醫的證言極不可信 最好能要求法院請其他專 05/26 22:47
推 chiamin116:加油 05/26 22:47
推 cheerup316:推高調..25萬人上街,我捫要持續關心洪案 05/26 22:47
→ whitezealman:家證人出庭 05/26 22:47
推 cangming:推 05/26 22:47
推 ksyilj1283:推!!!!! 05/26 22:47
推 flagship:推 05/26 22:47
※ citizen1985:轉錄至看板 PublicIssue 05/26 22:48
推 ChenYi84:push 05/26 22:48
推 newpipy:推! 要持續關注 05/26 22:48
噓 GM520:怒噓啊, 原來1985跟學匪是一夥的 05/26 22:48
※ citizen1985:轉錄至看板 Militarylife 05/26 22:48
推 shinway: 高調 05/26 22:48
推 homeyheaven:高調 05/26 22:49
推 Hymtarle:推！高調！持續關注！ 05/26 22:49
推 bhsugar:加油 ！！ 05/26 22:49
推 snian:推 05/26 22:49
推 whitezealman:抵銷廢噓 05/26 22:49
推 DRIariel:被告對於仲丘的死沒有悔意，沒有人願意為此負責。 = = 05/26 22:49
推 Picton:推! 05/26 22:49
推 hau1009: 05/26 22:49
推 elic2577:1985本來就是學運的一份子，你第一天才知道？ 05/26 22:50
推 spring29767:推 05/26 22:50
推 i751207:高調 05/26 22:50
推 Ives20130:推 05/26 22:50
推 joe2233:高調 05/26 22:50
推 coffee777:推阿! 05/26 22:51
推 CarelessWind:沒有結果覺不罷休 05/26 22:51
推 whitezealman:公訴檢察官說得很好 根本是同一犯罪事實的連續行為 05/26 22:51
推 boyen3: 05/26 22:51
推 f82545672:高調 看到好痛心!!!!!!!! 05/26 22:51
推 kana0228:幹 石開平是怎樣 05/26 22:51
推 as80110680:推 05/26 22:51
推 colatea:法醫的報告真的好煩= = 無言 05/26 22:52
推 HuckleberryF:推原PO有整理　還分頁　清楚明瞭的內容 05/26 22:52
推 pofenglee:推 05/26 22:52
→ whitezealman:一審判決不當切割事實經過 又採信違背經驗法則證言 05/26 22:52
推 shiua: 05/26 22:52
→ whitezealman:被罵恐龍法官 剛好而已!!! 05/26 22:52
推 brian207:他媽的到底是多高層級的要殺洪啊 XD 05/26 22:53
推 nidya:推 05/26 22:53
→ whitezealman:希望高院能仔細審視事件的流程經過 還給仲丘一個公 05/26 22:53
→ whitezealman:道!!! 05/26 22:54
推 js6661212: 05/26 22:54
推 ck517:真可惡的這些人 推責任一流的 05/26 22:54
推 phoon1103:高調 05/26 22:54
推 SLMT:1985 一直在持續關注洪案的發展，非常用心 05/26 22:54
推 yulin0312:幹 05/26 22:54
推 shinywang:加油 謝謝你們 政府的無恥無極限 05/26 22:54
噓 hadeshell:長大第一件要學會的事就是: 卸責 05/26 22:55
推 AxelGod:切割 卸責 不知道 05/26 22:55
推 loserorz:我倒希望可以最後全判無罪 05/26 22:56
→ loserorz:人民再走上街頭 司法體系可以民選 直接對人民負責 05/26 22:57
推 god80309:推 05/26 22:57
推 ztwo79:高調 05/26 22:57
推 shiuan122:馬英九不是管定了 KMT 快滾出台灣!!! 05/26 22:57
推 shalunaku:不知道法規？ 真是有趣............ 05/26 22:57
推 octsky:推 05/26 22:58
推 adware:1F……？？ 05/26 22:58
推 euphoria01:幫高 05/26 22:58
→ loserorz:政府才可以分化三權獨立 互相制衡 互咬 讓更多高官法官入 05/26 22:58
推 overjoy:推～ 05/26 22:58
推 billybbb:加油 05/26 22:58
推 blink:推 05/26 22:58
推 j0928875963:推 05/26 22:58
→ loserorz:獄 05/26 22:58
推 magiclunar: 05/26 22:58
推 arhuro:一群裝死的人甚麼都說不知道 很多都是自己業務範圍 05/26 22:59
推 kaoru1992: 05/26 22:59
推 iamJINGLE:推！！ 05/26 22:59
推 walei98:高調 05/26 22:59
→ loserorz:現在是鳥籠司法 根本和其他民主國家 不一樣 沒有互咬 05/26 23:00
推 miaoji:推 05/26 23:00
推 aax:加油！！！ 05/26 23:00
推 dyarchon:關注 05/26 23:00
推 chenhankiang:難道說都不用有人負責嗎= = 05/26 23:01
推 penny0310: 05/26 23:02
推 applejude:高調!! 05/26 23:02
※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/26/2014 23:02:24
推 adware:只准志願役玩打卡，不准義務役帶手機！？ 05/26 23:02
推 inc:推 05/26 23:02
→ thebackshade:加油 05/26 23:03
推 mobydick1029:加油 05/26 23:03
推 xx60824xx:推 05/26 23:04
推 king22649: 05/26 23:04
推 Twoking:噁心 ! 05/26 23:04
推 wowchiang: 05/26 23:04
推 tify0217:高調 05/26 23:05
推 suir:高調 05/26 23:06
推 imdai:幹 05/26 23:06
推 kis28519:高調 05/26 23:06
推 shadow5402:推 05/26 23:06
※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/26/2014 23:07:24
推 sheney:推 05/26 23:07
推 joesarira:加油 05/26 23:08
推 alice1226:高調 05/26 23:09
推 oue:當一份真相 隻手能隱藏 直到世人遺忘 05/26 23:09
推 Shadow1989:垃圾去死吧 05/26 23:10
推 king22649:不可能遺忘,台灣人不再健忘 05/26 23:10
推 veralirs:加油 05/26 23:10
推 uice: 05/26 23:11
推 chingra:推 05/26 23:11
推 beypola:記住這些人 絕對不能放過他們 05/26 23:11
推 irobot:推 持續關心 05/26 23:12
推 Giashow:當處嗆說要扛的是誰?? 05/26 23:15
推 guitarvolley:推！ 05/26 23:15
推 yuhu:推 05/26 23:15
推 chyu945:推 05/26 23:16
推 whome410: 05/26 23:16
推 d90493:推 05/26 23:17
推 ncawind:高調 05/26 23:17
推 meishd:再高調 05/26 23:21
推 kuankubank:還有誰比沈還上級.. 05/26 23:22
推 sam37520:推 05/26 23:23
推 Vivilinlin:高調 05/26 23:23
推 Solony:push 05/26 23:23
推 rock117:推 05/26 23:30
推 antony609:推 05/26 23:33
推 Wii:推一個 可惜要上班 05/26 23:33
推 MIAIM:加油！還是相信正義 05/26 23:38
推 coolpixs:高調 05/26 23:39
推 x1214: 05/26 23:39
推 yamatea: 05/26 23:42
推 Nitrogen:推! 05/26 23:44
→ maybe918:高調 05/26 23:45
推 pikochu:加油！ 05/26 23:46
推 bigear1030:正義!! 05/26 23:48
推 yuyuoo:一審判這麼輕 就是有人故意把案子切割造成法官只能這樣判 05/26 23:48
推 datum: 05/26 23:49
噓 doomhydra:噓一樓 05/26 23:58
推 doomhydra:補推 05/27 00:00
推 lin9015:幫高調 05/27 00:02
推 doyouself:謝謝提供消息 05/27 00:07
推 simonkko:加油 05/27 00:10
推 koor:說上級就能無罪的話 還要司法幹什麼 05/27 00:11
推 sharkimage:高調 05/27 00:11
推 Visual52:幹 這件事不能被搓掉 05/27 00:16
推 yeh0216:高調 05/27 00:16
推 lovebobo:推 05/27 00:19
推 dragon2000:關注 05/27 00:19
推 saturnguy:推 05/27 00:24
推 nighttt: 05/27 00:26
推 Batou:推 05/27 00:26
推 snowone:關注推 05/27 00:27
推 Carrarese:加油!!!!!!! 05/27 00:34
推 sismuse:關注 05/27 00:35
推 Dulcia: 05/27 00:40
推 after1:幹你娘石平台 05/27 00:42
推 fordayever: 05/27 00:43
→ after1:順便幹一下鄭太吉. 罵很兇又判很輕. 證據不足就該讓檢察官 05/27 00:45
→ after1:補強證據阿 05/27 00:45
推 girlvivi25:講不出上級是誰就自己負責阿 推給鬼噢 05/27 00:45
推 kipi91718: 05/27 00:46
推 dennis10141:推 05/27 01:01
推 qaz963747: 1F有事嗎= = 05/27 01:06
推 KNVSEOC:推 05/27 01:29
推 ofeliawei:推 05/27 01:31
※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/27/2014 02:11:02 ※ 編輯: citizen1985 (220.134.11.11), 05/27/2014 02:15:05
推 samuraibin: 05/27 02:58
推 vlada:高調 05/27 04:26