Re: [爆卦] 王丹FB

[exeexe (千江水 千江月 萬里路)]

簡單講 如果沒有王丹柴玲等憤青亂搞

陳雲,薄一波,李鵬那些保守派根本沒辦法藉機鬥垮以趙紫陽為首的改革開放派啊

(在5月中憤青亂搞之前 鄧小平可是一直力挺改革開放派的喔)

當然也就不會有能讓你們說嘴的血腥鎮壓悲劇了

換言之  王丹柴玲雖然沒有直接殺人

但是要說很多人是被他們愚蠢行為害死的一點也不為過

更慘是的是害得改革開放派被大清洗 導致各種改革的力量被保守派大幅削弱

總之 現在如果是理性的學生(例如當時學生自治會所選出來的正式對話代表團)
與被清洗的中共改革開放派出來要求平反  我絕對會支持

但是看到王丹這種該被究責的跳樑小丑出來要求平反  我覺得很可笑

就像李鵬要求平反他主張強力鎮壓的罪過一樣的可笑




※ 引述《sevenny (青色的雪菲爾)》之銘言：
: ※ 引述《exeexe (千江水 千江月 萬里路)》之銘言：
: : 你閱讀能力有問題嗎?
: : 原作者強調的是
: : "天安門事件原本在5/4可以有個美好的結局,
: : 理性的學生們跟趙紫陽為首的改革開放派有機會可以相輔相成, 逐步實現他們的理想,
: : 很可惜這樣的大好機會後來被王丹柴玲那些憤青與中共保守派給破壞了.
: : 天安門事件值得紀念的是那些理性愛國的學生運動跟以趙紫陽為首的改革開放派,
: : 需要被檢討與追究責任的是王丹柴玲那些憤青跟中共保守派."
: : 所以有錯的是中共保守派 跟 給保守派製造機會重掌大權的王丹柴玲那些憤青
:   不是我的閱讀能力有問題
:   應該是你的價值觀有問題
:   王丹柴玲沒有殺人
:   犯罪的是中國共產黨
:   需要檢討的也是中國共產黨
:   每個國家多少都有抗議的人民
:   但是不是每個國家殺人民
:   需要被檢討的是犯罪的政府
:   不是被殺的人民
:   政府的責任是無法切割的
:   尤其是當政府做出屠殺人民的決定之後
:   還繼續在政府裡面當高官的人
:   沒有資格說自己和這個事情無關不是殺人共犯
: : 值得惋惜的是其他理性愛國的學生 跟 以趙紫陽為首的改革開放派
: : 原本5/4大部分學生都滿意政府的讓步, 失去繼續抗議的興趣,
: : 後來還透過選舉產生正式對話代表團準備和政府展開對話了,
: : 結果王丹柴玲等憤青這時候不甘心被學運組織邊緣化,
: : 後續開始一連串腦殘行動不斷重創以趙紫陽為首的改革開放派,
: : 才會給中共保守派有機會反撲, 導致最終的悲劇.
: : 看到這些歷史資料真是令人不勝唏噓啊...
:   共產黨內部的鬥爭誰曾經主張什麼那只是政治的鬥爭
:   當政府開始殺人的時候你還繼續當政府的高官
:   你就是共犯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.112.206
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402325998.A.0AE.html
噓 XOGC:檢討被害人是喔??
推 johnny3:這是結果論阿 乾脆說中共不獨立建國也沒後面這麼多事
推 LiuSky:扯這麼遠喔? 那怎麼不說是全中國人不起來推翻共產黨 所以是
→ LiuSky:天安門事件是十三億中國人的間接殺人 每個中國人都是間接殺
→ LiuSky:人犯
→ kawc1034:事實就是如此 但王丹是台灣國顧問 不能被批評
→ dannyao:不過柴玲的說法跟當時劉曉波 侯德健的說法出入很大
推 processior:很多中國人的確都有這樣的論點..王丹本人似乎解釋過
→ dannyao:針對天安門廣場上發生的事實
→ kawc1034:不怕神一般的對手 只怕豬一般的隊友
→ duckie:對啦對啦 你我都推了一把啦 = =
→ IAmFreeAndU:你的如果很沒有意義啊 只是扣他人帽子
→ IAmFreeAndU:要是沒有學運 改革派一樣被鬥倒呢? 這也是如果啊
→ processior:從結果論而言....的確是黨內改革派被清洗
→ ringballer:六四還有一尊神,就是封從德,他就不是很喜歡王丹
→ kawc1034:從結果看  局勢的確是被王丹他們玩壞了
→ ringballer:我個人很推崇封從德對史料的保存整理
→ ringballer:看六四史料推薦封從德的. 趙紫陽回憶不推,太多間接資料
※ 編輯: exeexe (115.82.112.206), 06/09/2014 23:15:59
推 p112233:如果毛澤東他媽沒把他生下來就不會有64，所以都毛他媽的錯
噓 blackone979:這根本結果論 當年有誰能預測出這種結果？你神嗎
→ oxasshole:没有六四，中國也不會政改，六四只是提早讓大老表態而已
噓 ajinou:原來柴玲等人是為了幫保守派奪權才發起學運？神邏輯
噓 lturtsamuel:如果 如果
→ lturtsamuel:究責跟檢討不會分，永遠都是奴隸
噓 lamda:對擁有機槍坦克的人無比縱容  對激進抗暴的學生拼命譴責
→ lamda:根本就是斯德哥爾摩症候群
推 lovenight39:跟受共產黨教育的人說話 就像跟北韓人說話一樣 解釋再
→ lovenight39:多也沒用 跟本是兩個世界的慨念
推 Estel:如~果~電~話~亭~~~(哆啦a夢調)
→ DUKEYANG:檢討選民的論點
噓 qekye:就算真的是王等的腦殘，也請拿出因為有腦殘就必需出坦的論證
→ ruanruan:某些人真的很愛檢討被害人 麻煩檢討當權者好嗎
→ unprove:是呀，沒有女生穿短裙，那來強暴犯