Re: [問卦] 外省人想的跟我們如此不同的八卦？

[chenweichih (走路常跌倒)]

※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：
: ※ 引述《heartblue (再度出發....)》之銘言：
: :          他被抓來當兵你又不給他房子住看來你比蔣介石更惡質
: :          你就繼續幹譙n百年前的蔣介石跟國民黨
: :          然後呢？
: :          可以讓你失敗的人生獲得一丁點慰藉跟救贖嗎？
: :          1949年兵敗如山倒逃來台灣的那群人你說權貴多還是中下階層多
: :          不好意思本人低賤卑微那些高官達人在下認識不起
: :          只認識些中下階級的賤民們
: :          有空讀一下書認識一下台灣的歷史
: 我看你這個外省人連眷村改建政策是什麼都搞不清楚，參考一下
: http://blog.roodo.com/subing/archives/1730378.html
: 實為眷村「配送」條例的眷村「改建」條例
: 節錄：
: 這個條例對台灣社會產生什麼樣的影響呢？最重要的，這是一個族群撕裂條例，
: 我記得當時我正在念大學，常在一個新住民阿姨的麵攤吃麵，客人所有族群都有
: ，老闆娘很和氣，對我尤其照顧，常常煮給我的麵特別大碗，有一天他端麵給我
: 的時候告訴我她不再經營麵攤了，原因就是眷村「配送」條例讓她下輩子生活無
: 虞，不用再工作了，當場就有一個客人翻臉痛罵「配送」條例的不公不義，當然
: 連特定族群一起罵進去，甚至拿清朝時滿人可以拿國家奉養漢人遭壓迫來當例子
: ，原本關係和諧的兩個人，就此被一個條例撕裂開來。族群問題通常都是不同族
: 群間不公平待遇所造成的，眷村「配送」條例就是加深這種不公平的幫兇。
: 叫人不可思議的是，國民黨的立院黨團竟然強勢動員要擴大眷村「配送」條例的
: 適用對象，預計掏空國庫一兆兩百四十億圖利32萬名有眷無舍之榮民，平均每人
: 憑空獲利320萬元，再一次撕裂族群，製造不公不義，
: *******************
: 有時間搞什麼族群和解的小確幸，還不如多花時間去了解台灣社會不公的起源，
: 哪裡有壓迫，哪裡有反抗，搞那種老兵好可憐的樣版劇是沒用的

首先, 先幫自己補血, 小弟本省人...祖譜也厚厚的了

小弟試圖說一下自己的觀點
外省人會被現在大多數的人罵權貴, 其實是無可厚非的
當時跟著國民黨退來台灣的外省人, 的確有1-2成的人
是"非常權貴"的。

所以"現在"會被人觀感不好的確屬於正常能量釋放。

但與其要說那些人是外省人,
我覺得倒不如說是跟著國民政府「退至台灣的貴族群。」
當時國民政府如果沒被打退到台灣的話, 那群人我想現在會過得比逃來台灣還爽

再來, 其他外省人據我聽長輩或是朋友的家裡或是看一些文章的心得是
「非常可憐的」

與其要說他們可憐, 我乾脆用難聽的話講說「他們是難民」好了

「外省人並不是全都是老兵」

其實充斥著一堆老百姓。

有朋友的爺爺, 杭州人...去上海打拼工作。
在資訊完全不發達的年代, 聽到了共軍要開戰, 國軍要退守

為了保命...莫名其妙就傻傻的跟著上船。

到了台灣甚麼都沒有, 連衣服都沒幾件, 眷村當然更沒資格住
輾轉的到了當時很鄉下的北投, 找個溪邊就搭屋子住了一陣子
當然這個時候是無親無故, 簡直可以說被迫當乞丐的生活

也看過新聞
夫婦新婚旅遊, 跑到了台灣玩....一玩就是五十年才能回家見家人
想當然爾, 兩個新婚旅遊, 不可能帶家當過來吧?

過的也是顛沛流離的生活

這些故事及例子多不勝數, 我會覺得是時代的悲劇(因為我可不想發生在我身上)

在這時候, 其實這些外省人佔的才是大多數人民
如果現在被人酸說「外省人過很爽」

我覺得對他們來說非常的不公平。


我年紀沒老到跟那些「難民」爭工作, 爭地盤過。
不過我也很清楚的可以想像, 當時我的上一輩跟那些難民爭工作爭地盤時
相處的絕對不可能融洽。

但一事論一事, 據我從小聽到長輩講的清一色幾乎都是
「寧可嫁客家人, 也不嫁外省人」

所以外省人的地位其實是非常非常慘的
(我指的不是那群退至台灣的貴族)

---以上是別道聽塗說覺得外省人過很爽了, 頂多是難民搶工作而已---
---畢竟那些退至台灣的貴族們, 不會跟平民老百姓搶工作的---

接著, KMT假設在解嚴之後, 有特別偏心外省人的任何舉動
其實怎麼罵都是對的

這很明顯就是要選票而已

其實DPP, 也做了很多偏袒中南部老年人的政策
說穿了也是選票而已

我不覺得這算是甚麼嚴重的事情
我相信這世界上民主國家, 每個政黨都會做這些事情
(廢話, 當然要為挺自己政黨的選民阿...)


但是在解嚴之前
KMT挺外省人的政策, 其實小弟個人認為是 「KMT也沒做錯」

沒做錯的原因很簡單。

當時其實台灣人是羨慕, 忌妒 ,仇視那群有錢的外省人貴族
一方面又鄙視, 輕視, 排斥那群窮得要命的老兵跟難民。

平常沒事都會眷村跟台灣人再開幹了....

政府這時候, 如果不想一些政策給這群被鄙視, 輕視, 排斥的難民

天啦, 不得了... 你說這群來的莫名奇妙又窮得要死沒親人的難民
(其中還不乏軍人)

會不會來個流血暴動戰爭? 我想有9成的機率會吧.....


假設當時外省逃難人民還被那群外省貴族遺棄的話。
第一個死的絕對是無武力沒兵器的台灣人...

當時KMT怎麼可能叫當時的子弟兵國軍把生命浪費在難民身上
直接叫當時的義務役台灣軍士兵去鎮壓了阿...

所以小弟覺得, 解嚴前的一切安撫行為, 其實是很正常的政治考量

當然如果你要罵中國國民黨當時就不應該來台灣...
不來台灣就甚麼事情都沒有了

那當然又是另外一個故事跟想法了

--
最後小弟認為, 哪裡人甚麼人都不重要
只要是當地組成的政府是為了人民可以安居樂業, 最重要了

會為人民著想的政府, 管他就算是一人獨裁, 都是民主
整天在鬥爭把人民當白痴的政府及政黨, 那就是偽民主

民主的價值不是在那張選票, 而是互利互惠的善良精神

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.84.219.174
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404180958.A.2E5.html
推 shenkui:有些假愛台的鐵吱　不罵外省人他們會崩潰啦
噓 ivorysoap:中間選民出現了
你有把文章看完嗎? 我覺得我講的都是歷史耶...跟選民有甚麼關係?
推 date1004:dpp的獨裁式民主的一種表現              好啦!理性給推
噓 frogha1: 真會合理化
你說合理化是對解嚴前安撫難民嗎?
我沒合理化, 我是說是很正常的政治考量

當然應該會有更好的方法可以解決...不過我現在就能想的出來的話
我想我會去考近代史碩博士

推 EAFV:哪裡人現在本來就不重要 不過票投kmt就很重要
→ mrschiu:所以高普考加分/名額保障到的人都是少數人中的少數人嗎?
是保障少數人中的多數吧...(外省人窮的那群)
少數人中的少數(退至台灣的貴族群) 還會去跟你爭甚麼高普考這類的東西嗎?
噓 KTX5566:你這篇也在分台灣人跟外省人啊
分當然可以分阿, 是不需要戰吧。
→ mrschiu:我記得當初來的只有20萬..但是得到這樣的保障的人不只20萬
→ frogha1:外省人, 什麼專門都沒有, 憑外省身分就可以當老師, 當立委
→ frogha1:外省人, 什麼專長都沒有, 憑外省身分就可以當老師, 當立委
→ mrschiu:並不是所謂的少數中的少數..
→ frogha1:當國代, 當公務員, 當將軍....
你講的這些就一定是那群貴族群或者是跟那群貴族扯上關係的人啊
→ KTX5566:還有什麼"會為人民著想的獨裁也是民主" 你想得太簡單了吧?
當然獨裁的人怎麼可能真的會為人民著想, 這是誇飾法而已
→ frogha1:18%到現在還要年年花台灣人血汗錢, 每年上千億
→ frogha1:18%可不是什麼少數外省貴族才有
騙選票吧, 我想...誰敢砍誰會沒票阿...
歷史遺留下來的政策, 現在看誰有種砍了阿...
→ ea00382:多數人不齒的是檢討時 權貴拿基層來坦 爽的時候都裝死
噓 ryankkk:同情少數被KMT抓來的人 但多數來台灣的人實在可惡
你誤會了, 我文章講的就是, 其實外省人貴族是少數, 多數的都逃過來或被抓過來的
可憐人...
所以我才會說聽到老一輩的人會說
「寧可嫁客家人, 也不嫁外省人」

那可不是因為血統關係耶...是因為外省人普遍比客家人還窮
(當時客家人也是因為更久以前的械鬥失敗, 搞得比當時的泉漳等人還窮)
推 lianshengwen:這篇文章程度太高，我大膽預測原po會被噓爆
→ ea00382:還有寧嫁客家人那句 我聽長輩的轉述不是地位 是觀念問題
這看各人解讀了吧, 我阿媽講起來嘴巴上我也覺得他是在講觀念
長大之後我覺得他根本是在講金錢....這是很簡單現實的問題

現在的女生都會想說要嫁有錢人了, 更別說以前那種思想
→ mrschiu:外省人窮的那群的社經地位都比台灣人中間那群高自然有矛盾
→ mrschiu:台灣人就算老一輩家裡有人考上高普考都會擺桌請客放鞭炮
→ mrschiu:女兒當上老師也是很有面子的事情..這些小確幸在另一個族群
→ mrschiu:眼中卻是魯舌等級在爭的東西..這難道不會有矛盾?..
你沒有發現一件事情嗎? 外省人考上高普考等等之類的....
別說外省人有沒有錢拜桌請客....是想辦桌請客都沒親友的耶...

而且辦桌請客高普考跟大學這些東西, 大概已經是民國五六十年了。
那些很窮的外省人, 應該都有房子住了.....吧?
噓 ryankkk:我不是指貴族 80萬大軍本身就是一坨屎
那就是我最後講的國民黨本身就不應該退來台灣了....
這又是另外一個架空故事了....
噓 ryankkk:所以他們大多數還是坨屎 只有少數人值得同情
.....你還頗悲憤的 = =" 我本身也有外省軍人後代朋友
我是不覺得這麼嚴重啦

不過我覺得你要罵也是罵國民黨, 罵共產黨...甚至罵日本二戰罵美國都好
怎麼會罵到平民老百姓阿...
※ 編輯: chenweichih (219.84.219.174), 07/01/2014 10:48:55
噓 ryankkk:看看他們在台灣的生活方式 跟基本素養 不罵也難吧
推 Drizzling:推,外省人真的不是都是權貴啊QQ
→ EXIONG:不要那麼激動 你就讓他罵嘛 放輕鬆點
噓 et803: 你搞錯[寧嫁客家人不嫁外省人] 這句話了  甚麼叫地位低
→ et803:跟本就是來台搞一堆政治清算  你去問問看長輩為什麼這麼討厭