[討論] 開羅宣言是謊言?

[hongbar (氫氣球)]

　　我覺得應該要看一下另外一方的說法，所以跑去查了一下維基百科

，因為這不是我專業所以如果有誤請指出：


1. 開羅宣言的議定過程滿足《維也納條約法公約》

2. 開羅宣言收錄於美國國務院出版的《美國條約彙編》、《美國對外關

係文件》中，表示美國國務院承認開羅宣言屬於外交條約

3. 日本投降時的日本降書承諾要實行《波茨坦宣言》，而《波茨坦宣言》

承諾要實行《開羅宣言》，同盟國包括中美英蘇等九個國家和日本都在日

本降書上簽字，因此《開羅宣言》已經被中美英蘇日等國家承認，具有國

際法效力

4. 邱吉爾在國會質詢時是明白拒絕將Formosa交給「共產中國」，並非否

認《開羅宣言》


結論：開羅宣言雖然沒有人簽名，但是仍具國際法效力


其他：

1. 當時英國代表其實有建議將宣言中的「歸還中華民國」改為「當然必須

由日本放棄」，不過因為中華民國代表抗議就沒改了


2. 淡江大學日本研究所教授許慶雄：「台灣要獨立，為什麼要靠某一個條

約放棄了台灣、或者忘記把台灣交給某個國家，所以才能獨立？如果哪一天

條約當事國忽然想起，再重新議約把台灣交還給中國，那我們是不是就不能

獨立了？」


以下開放大家打臉～～


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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402934655.A.A6B.html
→ Aadmiral:日本無條件投降就是什麼都放棄。懂嗎?
推 greysholic:宣言本來就沒有法律效力只有政治性效力 波茨坦宣言也
→ greysholic:不會讓開羅宣言比較有效 真正有法律上效力的是條約
日本降書不是同盟國都簽了，日本也簽了，所以沒有法律效力？
開羅宣言被美國國務院視為外交條約，還是不具條約的法律效力嗎？

推 Aadmiral:日本無條件投降，沒有簽條約的問題。
推 BanJarvan4:真正有效力的是美國的動作 講這些沒啥意義
→ Aadmiral:蘇聯的動作效力可能更大一些。東歐8國與北方四島都佔了。
→ DRIariel:國共越說沒有的事                   就是「有」的意思
→ BanJarvan4:嘴砲是台獨不了的 幾十年前美國人就講得很清楚
推 lkcs:中共和日本簽的，就有寫明日本遵守《波茨坦公告》第八條
推 Aadmiral:開羅宣言和波茨坦宣言與老共有個屁關係?
推 lkcs:中日聯合聲明上第三條就是這么寫的，你不服嗎？
→ lkcs:中華人民共和國政府重申：臺灣是中華人民共和國領土不可分割
→ lkcs:的一部分。日本國政府充分理解和尊重中國政府的這一立場，并
→ lkcs:堅持遵循波茨坦公告第八條的立場。
→ Aadmiral:抱歉，我沒針對你，我不爽的是上頭有人說什國共說沒有
推 onelove:理解和尊重中國立場。有說到認同，承認或類似字眼嗎？
推 lkcs:“堅持遵循波茨坦公告第八條的立場”，這是日本人自己說的
推 DRIariel:PRC再國際上是繼承ROC之法理 臺灣不在ROC的憲法領土內
→ lkcs:所以，波茨坦公告也好，開羅宣言也好，對日本是有約束力的
推 onelove:堅持遵循'尊重中國立場'這件事，還有問題嗎？
推 yjjia:理解立場並不代表同意你的主張。這是兩回事
→ Aadmiral:難道PRC是1971年才建立嗎?
→ lkcs:呵呵，就算不理解不尊重，日本還是接受了波茨坦公告不是嗎？
→ DRIariel:http://ppt.cc/Sf6- 這篇有人整理得很清楚
我比較疑惑的是到底開羅宣言有沒有法律效力?
有的話那台澎的主權是不是就根據開羅宣言移轉給中華民國了
那我們還可以根據舊金山條約宣稱台灣主權未定嗎?
這篇好像不能解答我的疑惑

→ Aadmiral:日本無條件投降，他們只能服從盟軍的一切擺布。
→ yjjia:日本簽訂中日聯合聲明之前已經放棄台澎主權了。
→ yjjia:已經放棄的主權，日本是要承認什麼?? 日本只能很無奈的認知
推 onelove:簽個宣言被耍了。還那麼開心
→ Aadmiral:那一篇只是胡扯的讓你相信而已
推 lkcs:呵呵，似乎有人認為日本人違反了波茨坦公告？這是哪招？
推 yjjia:中國人每天只想硬凹，任何言論都不足以採信
→ lkcs:我引用的是中日聯合聲明的原文
→ Aadmiral:只要是人類，都會硬凹。包括日本人、美國人、台灣人
→ lkcs:根據聯合聲明原文，日本堅持遵循波茨坦公告第八條
→ yjjia:就告訴你中日聯合聲明之前，日本已經放棄台澎主權了
→ lkcs:波茨坦公告第八條，說的就是開羅宣言
→ yjjia:已經放棄的東西，以後追加的所有聲明都是無效的
→ yjjia:中國人法律白癡到一種程度
→ lkcs:呵呵，言下之意，日本人的法律很白癡嗎？
推 Aadmiral:台灣人要真是重視法律，也不會老是在喊司法迫害了。
→ lkcs:日本人和中國人簽了一份法律白癡的聯合聲明？
→ yjjia:日本人的認知意思就是說，你說你的但是不關我的事
→ yjjia:認知這兩個字是承認??還是同意??  先搞清楚再說吧
推 onelove:中國用文字自爽也不是第一次。反分裂法就是XD.中日簽個宣
→ onelove:言要日本移轉主權早已不在自己身上到第三國XD 尊重你玩個
→ lkcs:話說，日本人什么時候用過“認知”這個詞？
→ onelove:文字遊戲也能讓你那麼爽。果然平時自爽很重要
→ yjjia:就是中國人簽了一份自慰打手槍的聯合聲明而已
→ lkcs:要說自爽誰比得上舊金山和約呢？中國蘇聯都沒簽，100%自爽哈
推 onelove:我現在應該趕快跟隔壁鄰居簽約要他認同我表姐的房子是我
→ onelove:的XD
→ lkcs:呵呵，樓上說的剛好就是舊金山和約的情況啊
推 yjjia:如果聯合國不承認舊金山和約，那現在東南亞包括朝鮮的主權
→ yjjia:都還在日本手上。
→ lkcs:呵呵，你站在日本的立場，大概可以這樣說，但你自己信嗎？
推 onelove:錯了歐！ 前提是必須台灣是中國的領土，很可惜你要簽的內
→ onelove:容必須是前提我的類比才成立
→ yjjia:好啦~ 請不要干涉台灣內政，回去關心貴國的六四天安門吧
→ lkcs:好的，洗洗睡了，88
→ yjjia:連法律都不懂，現在的五毛戰力越來越糟糕，還整天想翻牆
推 chx64:一種宣言   各自表述
→ lkcs:哦，友情提醒，上ptt不用翻墻，不要再相信無根據的謠言了
→ chx64:我想如果台灣人自己切割掉ROC 應該就沒上述這些煩惱
推 onelove:舊金山條約應要類比法院決判一對兄弟都聲稱有所有權的房子
→ onelove:是誰的。最後法院判決居者有其屋，所有權擇日再議
※ 編輯: hongbar (220.137.68.154), 06/17/2014 00:57:10
推 bbclearn:客觀來說 日本跟阿共簽約時 早就沒台澎主權 談都沒用
推 tiuseensii:能不能台獨要看台人的決心與準備。最近獨立的國家哪個
→ tiuseensii:是靠條約漏洞成功的，不證自明。