Re: [問題] 台獨?漸統?維持現況?

[frogha1 (Dangelo)]

※ 引述《yragggc (逼繩)》之銘言：
: 今天跟朋友討論到台獨的問題
: 我想應該大部分的人都跟朋友一樣，想維持現況
: 以下是大概的對話
: 友:我覺得學運結束之後，很多人會藉機開始挺台獨。
: 我:應該說學運後，大家開始意識到國家認同問題吧。這是分不開的。
: 友:可是不太想台獨，我比較想要維持現況。

你應該多多認識台獨

不然你也無法說服別人, 反而會被問倒

台灣獨立, 跟中華人民共和國無關

台灣獨立, 就是要推翻中華民國這個流亡政權

維持現狀就是被中國國民黨的流亡政權給殖民統治

你想被黨國體制殖民統治嗎? 這個黨國體制有著非常龐大的利益共同體, 形成台灣的
權貴階級, 專門吸台灣人的血, 中國黨的龐大黨產就是國庫通黨庫, 直接掠奪台灣人
民血汗錢, 台灣人民稅金, 台灣人民資產, 直接通到中國黨的黨庫去

軍公教(尤其中老年人跟退休人員), 特許獨佔事業, 也幾乎都被這群中國黨徒給霸佔,
台灣的資源全都給他們壟斷

今天阿扁會被政治迫害, 就是因為司法人員有一大部分就是中國黨徒
他們根本沒有什麼行政中立的看法跟作法, 他們根本就是中國黨的打手

再來, 中華民國這個黨國體制, 完全就是一個失敗的體制, 是一個假民主的體制,
給你一個表象的選舉權, 其他人民的權力全都封鎖, 門檻高到根本形同虛設

有人提要修憲, 我可以跟大家說, 不可能!

因為這個黨國體制就是有利於中國黨的體制, 特別為中國黨的利益設計的體制,
中國黨怎麼可能修憲?

看看監察院這個廢物院, 大家都說要廢掉, 但是中國黨可以拿他來當酬庸的工具,
還可以拿他來當政治打手, 怎麼可能廢掉?

所以我主張台灣獨立, 不用修憲啦! 直接推翻中華民國體制, 建立新國家, 制定新憲法!



: 我:沒有辦法維持現況吧，只有台獨或漸統兩個選項。
: 友:可以維持現況啊。中國不會讓你台獨，會有戰爭，台灣又打不贏，
:    出了事有錢人都會逃出國外。
: 我:也不一定會有戰爭。
: 友:有很大機率會有戰爭啊，南北韓也是戰爭後才劃出界線的。

台灣不管獨立不獨立, 基本上中國都管不到, 基本上台灣都不歸中國管

所以中國想統治台灣, 只有軍事侵略這一個方法

如果他想侵略台灣並統治台灣, 那為何都沒動作?

很簡單, 因為中國做不到

以前做不到, 現在做不到, 未來也做不到

為何做不到? 原因很多很複雜, 總歸一句, 就是做不到

中國也不是笨蛋, 做不到就不會硬幹, 因為硬幹是 B > Z, 所以他們也只會打嘴砲

用戰爭恐嚇台獨, 是統派的老梗

難道中華民國殖民統治台灣, 中國就同意? 沒有嘛! 中國一樣說不能搞兩個中國,
搞兩個中國跟搞台獨是一樣的

所以, 真的要戰爭, 沒道理只戰台灣國, 不戰中華民國



: 我:即使會有戰爭，可以尋求美國幫助。這次歐巴馬訪東亞，
:    就是想要把影響力擴張到亞洲。
: 友:中國人太多，國力很強，美國也不敢輕易動他。
: 我:所以你比較想讓大陸統一?
: 友:不想。
: 我:所以你反台獨?
: 友:不是。我只想維持現況。
: 我:可是現在就沒有辦法維持現況，不是台獨就是漸統。
: 友:可以啦。

還有, 維持現狀就是維持中華民國, 別忘了, 中華民國是中國黨從中國帶來的體制,
中國黨是怎麼詮釋中華民國?

"中華民國包含大陸地區跟台灣地區"

維持中華民國體制, 就是隱含要跟大陸合為一體, 就是要跟中國統一

不想統一, 就要徹底推翻中華民國這個外來政權, 建立台灣國, 徹底跟中國劃清界線


: 我:你看現在的政府這樣，如果不台獨，就會被中國經濟統一。
: 友:也不用到台獨啊，那是政策上的問題。改變政策的話還是可以維持現狀。
: 我:其實台獨就是還權於民，讓人民決定自己的國家的事務。
: 友:你這樣台獨的定義會不會太廣泛了。
: 我:不會啊，人民如果可以決定自己國家的事務，
:    在國際上就可以用國對國的角色進行交流。
: 友:現在也是有交流啊。如果台獨後，別人不承認你的國家，那台獨就像自己在玩而已。

看看越南事件, 台灣有沒有獨立建國有沒有差?

台灣獨立, 我們可以名正言順, 大聲的對越南, 對全世界說, 台灣是一個國家,
跟中國無關

現在呢? 中華民國, 領土還包含大陸, 國名叫republic of china, 你要怎麼理直氣壯
的說台灣跟中國無關? 連國名都是 china, china不就是中國


: 後來還有提到很多
: 討論到最後得到兩個結論
: 1.我認為只有台獨跟漸統兩個選項，友認為可以維持現狀
: 2.我認為被統一後的生活比較難過，友認為台獨會發生戰爭，但不想被統一
: 想問板友們，到底如何成為民主國家又不會發生戰爭呢?

住民自決, 公投建國


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除非宣佈獨立，美洲大陸會覺得自己像每天把不愉快的事情往後推的人一樣，知道問題必
須解決，卻不願意開始解決，希望問題結束，卻繼續受到問題必須解決的念頭困擾。

要獨立才有完整的民主                           Thomas Paine（美國獨立的推手）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.81.192
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400768328.A.69F.html
推 bbclearn:對  台獨是唯一的道路
推 majanliu:獨立 維持現狀 統一 這3個選項應該要有更明確的定義
→ majanliu:像原PO說的 維持現狀是維持中華民國政府 包含台灣跟大陸
台灣跟中國簽的協議, 算是內政

看出來了嗎? 維持現狀就是認同台灣跟中國屬於 "內政" 關係

台灣獨立後, 台灣國跟中國簽訂協議, 絕對不是內政, 絕對是外交


→ MadMagician:國家正常化/繼續當殭屍/中共同路人
※ 編輯: frogha1 (36.228.81.192), 05/22/2014 22:49:40
推 DRIariel:
推 DRIariel:談成內政問題已然亡國的ROC根本無招架之力
推 majanliu:就是還不放棄大陸 所以才一堆兩岸關係法 不當外國來對待
→ DRIariel:用國際法規制衡臺灣才有一線生機 和國家正當化的可能。
→ DRIariel:被拒入聯合國的理由是:ROC不是一個國家。
→ DRIariel:一個中國政策是指ROC被PRC取代 不是指臺灣是中國的。
推 smtp:國民黨沒下台, 討論這些有用嗎? 執政 + 國會多數就贛爆我們了
推 DRIariel:有用啊 可以讓一些人丟掉背叛中華民國的包袱      已丟。
→ DRIariel:重點是 脫離洗腦buff 有些事才能看到真相。
→ DRIariel:很多人都是出國 才發現臺灣跟中國是不同的....
推 myeason:推
推 joe2233:推