Re: [問卦] 中美妥協,美國要割肉了?

[DexterHu (Dexter)]

※ 引述《peter308 (pete)》之銘言：
: 鐵血網有位國際局勢的預測大師xinXXXXX98259 在一篇文章說
: 中美即將妥協 美國將要割肉
: 那塊肉聽他的描述  就是台灣
: 大家知道美國最近在中美博奕已經逐漸敗下陣來
: 從法國英國決定用人民幣作清算 到烏克蘭的局勢 重返亞洲的挫敗
: 到中國領導人即將訪問韓國
: 美國能拿得出來的籌碼越來越少
: 美國現在連美元作為全球貨幣都越來越不能掌握注
: 如果美元掌握不了  自保都很難了 要怎麼去管其他國家的安危?
: (之前美國量化寬鬆就是建立在美元為世界貨幣的條件下才能這樣操作
:  只要美元地位不在,量化這招就不能用了)
: 一旦台灣被美國當成肉割給中國
: 大概就是台灣的末路了
: 為什麼台灣沒有這些關於國際局勢的分析討論呢?
: 都永遠在炒一些小鼻子小眼睛的議題
: 如果連美國都放棄台灣 要當成 肉割出去
: 要怎麼期待國民黨民進黨能改變的了這個困局??
取代美元成為世界貨幣 從歷史，和原理上來看， 除了需要一定的軍事實力，政治實力
外，在經濟上必須滿足以下三個條件

1、成為世界貿易國。

2、成為世界工業國。（而且最好是產業占世界總之一半，或者過半）

3、成為最大經濟體。

老共已經完成第一項，第二項基本完成（還未過半）, 而真
正的挑戰在第三條，第三條面臨著產業轉型，中等收入陷阱，和全球經濟在調整的困難
，特別是既得利益著的干擾，放緩是必要的，還需要時日。

況且對于老美來說，美元是美國霸權的根基，一旦動搖，霸權即豐厚利益將不復存在。


無論對老共還是老美來說，美元不在是全球貨幣都是非常重要，即使是發生之前美元不
在是唯一全球貨幣，再之前人民幣國際化，都會大大影響全球政治格局，棄子與否不影
響博弈，所以我覺得與棄子臺灣沒有必然聯系。

況且棄子臺灣并不等于馬上就統一，美國掌握的是臺灣的國安，老共掌握的是經濟，少
了國安的掌權者，只能代表不統一勢力大大削弱，中共也不會覺得同意臺灣很重要

。

我不大同意如果美國棄子臺灣會影響日韓對與美國同盟的態度，臺灣并非美國的盟國，
美國在臺灣沒有任何軍事基地，沒有同盟協議和政治承諾，臺灣只是美國許多政治綁架
的軍售地域之一。 對于日本，臺灣也是無足輕重，日本斷交于臺灣比美國還要早。韓國
就更不用說了，日本在同盟中，韓國都能與其合作呢。對于有政治承諾的烏克蘭，發生
克里米亞事件后，韓國無任何反應，日本也只是官腔和2ch上有點反應而已，臺灣又如何
影響得到聯盟關系呢？

政治是為了瓜分利益而存在的，聯盟則是有共同利益，只要日韓清楚聯盟有益于美國，
那他們就明白有籌碼不讓美國背叛。

最后建議樓主少去鐵血，除非你覺得那里和PTT一樣有趣。
11~



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※ 編輯: DexterHu (101.86.232.50), 06/30/2014 19:15:39
推 Savior09:開門 查
→ fg008kimo:你敢確定台被吃  東亞諸國不會對美有不信任感?
有沒有信任感我覺得不重要，當你需要軍艦大炮和軍隊支援的時候，自然會去找美國，同樣美國需要你去對抗中共的時候自然就又聯盟了，政治聯盟由利益驅動并非信任感          06/30 19:15
推 binYic:這裡和鐵血比有過之無不及
推 g74532:中共也掌有我國國安阿XDDD
推 ridewithwind:西太平洋島鏈沒了 美國等於腿開開歡迎中國進入
→ wsx26997785:海權>經濟 掌控要道=掌控海權 看著臺海佈滿航線跟海線
→ la03:光釣魚台就能吵成那樣了 臺灣被放棄你覺得韓國和日本是....?
→ wsx26997785:對日韓經濟危害 對南亞國安威脅 也對美國海權行成挑戰
對于日韓來說，實際海權決定于軍事費用，和政治實力，挑戰美國的海權就是笑話了，美國的軍事又美元支撐是無敵的，至于日韓的經濟與此也毫無關系，大家的病根都不在于此

。
推 aaaaa66666:樓主你這一帖 是要讓dang的面子往哪裡擺
※ 編輯: DexterHu (101.86.232.50), 06/30/2014 19:21:23
※ 編輯: DexterHu (101.86.232.50), 06/30/2014 19:28:21
推 shinki5566:想要取代美元很簡單 就拳頭大過美帝 等著中國挑戰美帝
推 bt9527:國際局勢認知清楚 推
→ kiki2125:把中國看的太高 …
噓 rocfrank:要取代美元不僅僅是實力問題 還要各大經濟體承認並支持的
推 ispy03532003:先叫你們的習主席不要公然說謊 中國永不稱霸? 呵呵
→ rocfrank:台灣安全問題是牽涉到國際安全戰略架構的思考上 無關經濟
中國是美國貿易最惠待遇國，這就是一種承認，如何使得各大經濟體承認？就是您提到
的實力，我舉一個例子，當您的國家無論是賣出，還是買進都是最大時，用您國家的貨
幣做結算便會成為一種傾向。

另外，從來都沒有國際安全這一種說法，臺灣問題根本是美中博弈問題，如果是國際安
全戰略架構，為什么國際除了美國沒有一個國家支援臺灣？對于美國來說，臺灣是包賺
不陪的子而已，美元遠遠遠遠重要于臺灣，也是美國的國安核心。別說威脅到美元了，
有點風順草動，臺灣就會被賣

習近平說不說話我不知道，政治官腔，您最好還是不要當真，否則根據受過高等教育的
基本原則，古今中外，那么多政治官腔，在辯論式都要一一博辯，討論就無法持續了。






→ ispy03532003:沒有一個國家實力夠強之後會不想稱霸的 這是人性
※ 編輯: DexterHu (101.86.232.50), 06/30/2014 19:36:53
推 kiki2125:一個隨便三小單位都能凍結公司帳戶的國家是如何能成為最
※ 編輯: DexterHu (101.86.232.50), 06/30/2014 19:38:19
→ kiki2125:大貿易國？包含稅率就不一樣 ？
→ kiki2125:有在中國做生意過嗎？原po
退一萬步講，您說的是真的，根據word bank 的數據 中國就是世界最大貿易國，也是最大投資國和三大對外投資國之一。我回答不了你如何成為的，但是已經成為了。

※ 編輯: DexterHu (101.86.232.50), 06/30/2014 19:41:43
推 ykesha:台灣本來就是身不由己 但是馬還是想試圖表現些存在感出來
→ ykesha:事實擺在眼前 美國確實讓步了 真的...
推 s866217:我也認為美國已經讓步了!!!
推 yellowpeach:其實美國沒把中國看在眼裡 美國在亞洲的威脅是日本
→ yellowpeach:中國人三寶:GDP 高樓大廈 人多 中國的經濟底老美摸的
→ yellowpeach:很清楚
推 all0pha765:美國向中國腿開開？可是美國是陰牙人啊
→ wo2323:中國的戰略不是取代美元    而是多級化   用多國貨幣結算
→ wo2323:多級化戰略就是讓區域大國崛起   中國只顧他的亞太就行
→ wo2323:反而美國才是反多級化的   把中東打的好慘
→ wo2323:中國絕對比鄉民還有自知之名 他的國際政見對美國霸權傷害大
推 wo2323:推你第一段的回文
老共的戰略 第一步 先應該是人民幣國際化，之后才能 多元化（既美元不在是唯一結算貨幣），之后是取代。當然這些都要看兩個政治團體的博弈了





噓 christopherl:誰能解釋一下這篇在講啥？完全不合邏輯。
推 cloud447:美中一起宰制台灣
※ 編輯: DexterHu (101.86.232.50), 06/30/2014 22:23:59
※ 編輯: DexterHu (101.86.232.50), 06/30/2014 22:25:02
噓 leopold:美國經濟現在過得去，反而中國未爆彈一堆，對美
→ leopold:國而言中東現在比較麻煩