→ balahaha:沒想過這點 推CD 05/19 20:14
推 AsamiImai:以前到淡水要搭火車 05/19 20:15
噓 ckshchen:台獨份子永遠不敢面對國際現實根本不鳥你國名憲法寫什麼 05/19 20:16
推 sky125a:贊同!!!! 05/19 20:16
→ OmegaWind:省了吧 你去問台北市軍公教子弟 誰跟你台獨救國論 05/19 20:16
大家都想省，但總要有笨蛋相信
→ shukevin:你這樣也能偷渡肥宅文，高手!!!! 05/19 20:17
推 vajra0001:現在問題是支持台獨 跟你拼命的不是解放軍 而是藍軍 05/19 20:17
當初國民黨的背景，是戰敗的恐懼。
害怕剩下的一點點領土也被類似共產黨的「民間」給推翻。
理解當初，就能以現在的事實點醒統派。
推 andersontom:所以要放棄國格嗎??good.難怪連roc都放棄的kmt 這麼棒 05/19 20:17
所以說，減肥只是減掉肥肉，不是自殺。
現在的台獨不需要殺死中華民國，我們要的是讓它變健康。
「台灣獨立」是撇除中國最明確的目標。
噓 power75927:你的類比根本完全錯誤 05/19 20:17
→ andersontom:台灣現在的問題 根本不適台獨還是統一 而是kmt 05/19 20:18
噓 ckshchen:憲法也寫了中國是我國政府的領土，國際有甩你嗎? 05/19 20:18
→ xex999:國家正常化 05/19 20:21
→ ckshchen:整天糾結在憲法國名從不提要怎麼樣有足夠武力或著讓國際 05/19 20:22
→ ckshchen:支持你，什麼中華民國早死了，死了還能當常任理事國這麼 05/19 20:22
→ ckshchen:年，死人現在還有一些邦交國(雖然很弱)，是屍變喔 05/19 20:23
「中國是我國領土，沒有人理」我相信這句謊言誰都不會理，所以要認錯並修正。
推 SungHyun:支持你的論點 05/19 20:25
※ 編輯: huanahue (218.161.31.220), 05/19/2014 20:31:02
噓 nosense:天真 05/19 20:27
推 steve1012:zzzz只要你認為蒙古不是台灣的一部分 你就是台獨份子了 05/19 20:27
→ steve1012:敢問版上哪個人真心覺得西藏蒙古是中華民國的一部分 zzz 05/19 20:28
推 wsh21423:偉大的馬總統遲早會帶領三軍反攻大陸 擊敗蒙古偽政權 05/19 20:30
噓 ckshchen:中國是我國領土 你認為沒人相信 卻認為國際卻因為同一部 05/19 20:32
→ ckshchen:憲法認為台灣和中國是統一的，是一國的，什麼邏輯? 05/19 20:32
→ ckshchen:你為什麼談半天都只談國際根本沒人甩的憲法國名卻不談怎 05/19 20:33
→ ckshchen:麼得到國際支持? 05/19 20:34
懇請開示
※ 編輯: huanahue (218.161.31.220), 05/19/2014 20:34:53
→ ckshchen:south korea north korea外國人不會搞錯 R.O.C P.O.C就會 05/19 20:35
→ ckshchen:搞錯，這又是什麼邏輯? 05/19 20:36
→ ckshchen:PRC 05/19 20:36
→ ckshchen:開示什麼，我只是要說現在台灣的台獨份子談的根本不是真 05/19 20:37
→ ckshchen:正去辦到台獨，純粹只是對國民黨的不爽，對中國來的政權 05/19 20:37
→ ckshchen:不爽，所以想把名字和憲法去之而後快，根本和台獨這目標 05/19 20:38
→ ckshchen:沒什麼實質關係 05/19 20:38
要我再說一次嗎？
我原本主張維持現狀，但現狀，ROC實在太容易被PRC併吞，PRC不是台灣人想要的。
「台灣獨立」是最理想目標，實質作用就是屏除所有與CHINA瓜葛。
達成方式有人提出全民共決（公投盟），憲法、國號等等皆由全民共決。
很多人怕「台灣獨立」都是被國民黨洗腦教育、白色恐怖給恐嚇。
未來，想質疑台獨份子操縱公投之前，先想想國民黨才是優勢。
我想c大你可能是傳統KMT，覺得KMT還有主體性，卻不知道PRC已經滲透KMT。
如果是那會保衛台灣的KMT，我沒有理由主張台灣獨立。
→ kelybaby:台獨是讓國家正常運作的方法，又不是終極目標 05/19 20:42
→ kelybaby:不然勒~維持現況就是殘廢ing邁向亡國 05/19 20:43
※ 編輯: huanahue (218.161.31.220), 05/19/2014 20:48:49
→ ckshchen:你要我再問一次嗎? S. Korea和N. Korea外國人看來有區隔 05/19 20:48
你先說服我這座島叫CHINA吧
※ 編輯: huanahue (218.161.31.220), 05/19/2014 20:49:47
→ ckshchen:PRC和ROC就沒區隔? 你改了憲法國號，外國就會因此理你? 05/19 20:49
→ ckshchen:我從頭到尾要講的就是 台獨份子一直糾結在沒什麼實質幫助 05/19 20:50
→ ckshchen:的地方 05/19 20:50
→ ckshchen:所以我說的沒錯啊 純粹只是不喜歡kmt連帶中國來的政黨 05/19 20:51
→ ckshchen:跟是不是真的獨立毫無任何關係，這座島叫什麼都是獨立的 05/19 20:51
→ ckshchen:純粹就是討厭KMT還有中國這兩個字才說要改掉 05/19 20:52
→ ckshchen:什麼會被誤認，會容易被國外認為是一國都是虎爛，根本就 05/19 20:52
噓 kelybaby:你知不知道，一中架構=逼外國人只能二選一，腦子浸水才 05/19 20:52
→ kelybaby:接受中華民國代表整個中國 05/19 20:52
→ ckshchen:是台獨份子不想有"中國"兩字罷了，跟獨立不獨立沒實質關 05/19 20:53
→ ckshchen:係，所以才要先說服你這座島叫china 05/19 20:53
噓 kelybaby:哪個國家有"兩個中國"的外交代表??阿共第一個反對 05/19 20:54
→ ckshchen:只要中國反對 永遠二選一啦 管你什麼架構 05/19 20:55
→ ckshchen:除非你的利益力量大過中國 歷史都告訴過你了 最早二選一 05/19 20:55
推 alanlin1283:我是臺灣吱吱 我支持臺灣獨立 05/19 20:56
→ ckshchen:中國都不斷的說和中華民國不同 還改了一堆名字 05/19 20:56
→ ckshchen:結果那時候國際還是都選中華民國，直到中國力量變強才反 05/19 20:56
→ ckshchen:過來 05/19 20:57
→ netburst:現階段 自我國力先變強再說 小屁孩快點去當兵 05/19 20:58
噓 kelybaby:喔~你知不知道外國選了一個中國，另一個中國會去抗議 05/19 20:58
→ ckshchen:去讀歷史啦 當年毛澤東不叫中華民國另創中國人民共和國 05/19 20:59
→ ckshchen:就是像現在台獨人士要做的更名，成為新的國家 05/19 21:00
我大概理解你的觀點了，你主張ROC=TAIWAN?
我曾經這樣，但盲點就在服貿事件後才凸顯。
※ 編輯: huanahue (218.161.31.220), 05/19/2014 21:01:25
噓 kelybaby:呵呵，共產黨都認錯了，不該改國號 05/19 21:00
→ ckshchen:那時候國際有鳥他喔?還不是都承認中華民國 國力才是一切 05/19 21:00
→ ckshchen:是啊 他發現他錯了 但是這就是一個歷史事實告訴你 05/19 21:01
→ ckshchen:你改什麼名字 人家就是選強的那個 誰甩你 05/19 21:01
→ kelybaby:講歷史喔，你看看台灣跟大陸混有過好下場?沒事就割讓 05/19 21:01
→ ckshchen:我根本不管叫什麼名字 我只是要說 台獨份子一直執著在改 05/19 21:03
→ kelybaby:喔~所以繼續搶中國的正統性??有沒有這麼廢?都搶幾年啦 05/19 21:03
→ ckshchen:名和憲法，說改了國際就會怎樣怎樣，但是歷史和國際現實 05/19 21:03
→ ckshchen:就是國力才是一切，台獨是要做不要說，擋服貿，擋自經區 05/19 21:04
→ netburst:u got it 05/19 21:04
→ ckshchen:這是對的 這是"做"，改名改憲法是"說"，除了爽以外沒實質 05/19 21:04
你把做歸類為近程、說歸類為遠程？
喊「台灣獨立」是不知遠程變數情況下，唯一確定的最終理想目標
※ 編輯: huanahue (218.161.31.220), 05/19/2014 21:06:12
→ ckshchen:幫助，反而在二選一的情況下，國際更沒有模糊空間選台灣 05/19 21:05
→ magi3Q:我也支持台灣獨立 獨立於中國架構之外 成為一個新國家 05/19 21:05
※ 編輯: huanahue (218.161.31.220), 05/19/2014 21:07:01
噓 kelybaby:統一.維持現況都喊幾年啦~結果是?多加一個口號有多恐怖 05/19 21:06
→ netburst:那是你的目標 不代表其他人 05/19 21:07
→ kelybaby:台獨本來就是手段之一，只有蛆以為是目標，有這麼恐怖? 05/19 21:07
→ kelybaby:沒有共產黨領導=台獨，這個現實怎麼都沒人知道勒 05/19 21:09
台灣獨立，中國就沒有理由「代為決定」他國事務。
看看sars等災難時中國怎麼做...
※ 編輯: huanahue (218.161.31.220), 05/19/2014 21:10:48
→ ckshchen:這與近程遠程無關 你要想一個更現實面 美國討厭馬親中 05/19 21:10
→ ckshchen:可是阿扁卻要對美國再三保證不要製造麻煩 05/19 21:11
→ ckshchen:哪裡沒有理由，您太天真了吧= =a 05/19 21:11
→ ckshchen:你改國號憲法，他還是喊台灣是中國的一省，請問，國際聽 05/19 21:12
→ ckshchen:誰的?? 05/19 21:12
→ kelybaby:喔~老美一直都是支持隱性台獨不知道?? 05/19 21:12
→ ckshchen:當年中共成立的時候已經告訴你結果了 05/19 21:12
→ ckshchen:"隱性"台獨 隱性是關鍵 懂嗎 05/19 21:12
→ ckshchen:改國號憲法是隱性還是顯性 你告訴我吧 05/19 21:13
→ kelybaby:你知不知道首都戊戌作戰，老美有偷偷塞軍品過來 05/19 21:13
→ kelybaby:台獨就是讓這中華民國正常運作，名字很重要?等時機啊 05/19 21:16
→ kelybaby:多少台商表示，兩岸緊張時，中共還盡力拉壟勒 05/19 21:17
→ ckshchen:你還是沒回答改國號憲法是隱性還是顯性 05/19 21:20
→ kelybaby:憲法?法律是人定的，轉個彎玩不會喔 05/19 21:23
→ ckshchen:改國號憲法是隱性台獨還是顯性台獨? 05/19 21:26
→ kelybaby:沒看到我國首都在南京喔，你不會改內容喔，時機到了再說 05/19 21:27
其實樓上二位還是愛台的
只是一個相信國民黨、中華民國能讓台灣保持自主
一個認為現狀就是非常危險
我個人則是從前項轉移到後項的...
※ 編輯: huanahue (218.161.31.220), 05/19/2014 21:33:21
→ ckshchen:........我沒相信國民黨 你是不是誤會了什麼 05/19 21:34
→ ckshchen:我只是不認為改國號憲法和叫中華民國有什麼差別 05/19 21:35
→ ckshchen:反而會引起美國反彈 05/19 21:35
→ ckshchen:改內容是隱性台獨還是顯性台獨啊 正面回答好嗎 05/19 21:36
→ kelybaby:改名稱的時機過去了，又不代表未來沒有，幹嘛把話說死勒 05/19 21:36
→ kelybaby:不管搞不搞台獨，中華民國就是殘廢，只有笨蛋才會認為靠 05/19 21:38
→ kelybaby:善意可以搞國際空間，多幾個方法不是很好嗎??? 05/19 21:38
推 sading7:支持台獨 05/19 22:06
推 rkb84:強硬派的台獨是要推翻ROC(KMT),跟你所知有差距,這反彈很大. 05/19 23:50
→ kelybaby:那是更激進的台獨吧，認為台獨可解決一切問題 05/20 00:06
→ kelybaby:讓國家正常化應該是最大公約數，台獨我只當手段之一 05/20 00:07
→ kelybaby:有人喊跟做，都沒辦法改變大局勢，至少契機看不到 05/20 00:09