Re: [討論] 開羅宣言是謊言?

[DuffleCoat (大衣癡漢)]

※ 引述《TheRock (就是這樣)》之銘言：
第一號命令內容
「在中國（滿洲除外），台灣及北緯十六度以北之法屬印度支那境內的日本高級將領及
所有陸海空軍及附屬部隊應向蔣介石將軍投降」
內容只提到日軍對蔣介石投降，代管是哪來的啊???


然後你也說了
開羅宣言->波茨坦宣言->日本降書 這是有效力的
那麼中華民國當時取回台灣沒有任何問題啊?

因為根據日本降書，日本已有放棄台灣主權之行為並同意台灣歸還中華民國，
1945年10月25日中華民國接收台灣哪來問題?哪來騙?
而在以上前提下，台灣人歡迎國民政府來台、將台灣歸為中華民國一省，
這就是有效的人民自決。

而後舊金山和約雖明文寫上日本放棄台灣權力，此時中華民國早已取得台灣主權，
說要取代開羅宣言，有效力嗎???充其量就是對日本放棄台灣的背書罷了。


228? 中華民國那時可沒放棄台灣主權，更重要的是228成因是台灣人對國民政府
不滿，並非要推翻中華民國，所以不算有效的人民自決。

其實自決並沒有明確規範要如何實現，1945年10月25日台灣人迎接國民政府是有效自決
是取決於日本放棄、中華民國接收、台灣人民同意這三點。
你說自決一定要如何如何，我只能說沒有那種事情。


最後奉勸一句，誰說在一中框架就不能台獨啊???
公民投票從中華民國獨立就好拉
難度和從你說的中華民國代管政府下自決公投差不多

簡單說，你只是情感上討厭中華民國而已，那你可以自行移民，或是選擇更務實的
推動台獨，不是要公民自決嗎?在這邊唱高調談一些不切實際的東西，
有辦法吸引更多人加入支持台獨嗎?

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推 yjjia:其實1952年的中華民國外交部長說得很清楚了
→ yjjia:中華民國並沒有取得台澎主權，只是有管轄權(行政權)
→ yjjia:所謂的主權分為兩部份，1是對內主權 2.是對外主權
→ yjjia:中華民國取得的是行政權也就是對內主權(管轄權)
→ yjjia:對外主權也就是真正意義上的主權，並沒有完成移交的動作
→ yjjia:所謂的中華民國取得台澎主權的說法只是把對內管轄權跟對外
→ yjjia:混在一起談。  也就是用騙的方式告訴你我有主權這樣子
→ yjjia:以實際例子來說，美國國務卿也說台灣不是一個主權獨立的國家
推 yjjia:因為台灣地位未定，台灣住民也未曾有過居民自決的方式獨立
推 yjjia:中華民國政府或聯合國也未曾宣佈結束軍管。
→ yjjia:台灣就是處在一個很微妙的處境
推 goetze:請問樓上~你說的這一些~現在怎執行?怎作?怎改變?
推 yjjia:事實上要怎麼做這是一件很荒繆的事情。窒礙難行。
推 yjjia:1.中華民國政府宣佈結束軍管，將對內主權移交給台澎居民。
→ yjjia:2.中華民國協助台澎居民完成住民自決。
→ yjjia:3.台澎居民完成住民自決之後，中華民國要遷回其殘餘領土。
→ yjjia:這樣對內主權跟對外主權合一就是一個完整的國家了
→ yjjia:不過這樣做起來根本很荒繆而且窒礙難行就是了XD
→ louwbas:荒謬的點在於 中華民國政府是否會執行嗎?
推 yjjia:嗯，因為這樣子威脅到中華民國的生存。不亞於革命
推 yjjia:另一種可能性則是中華民國取得對外主權。
推 yjjia:如果中華民國取得台澎主權，那就涉及到中國內戰問題。
→ yjjia:也就是PRC可以以內戰問題，間接有繼承權的問題。
推 yjjia:美國會要求日本在中日和約之前簽訂台北和約跟舊金山和約
→ yjjia:美國的目的就是要讓"台澎主權未定"這個事實確定下來
推 Miule:中華民國這個空殼政府拆掉,人民歸還台灣新國家不行?
→ yjjia:爾後的美國有藉口或者權力介入台灣問題。
→ Miule:ROC存廢從來就不是台灣人的危機，只有黨國的危機
→ yjjia:如果中華民國真的取得台澎主權，那美國根本不能介入他國內戰
→ Miule:ROC存廢會成為台灣人的危機，就是只在ROC取走台灣主權
→ yjjia:介入他國內戰就是侵略了。 這是明擺著的事實啦~
→ Miule:把台灣拖進兩軍閥（黨）內戰的那一刻