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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JjZYddz ] 作者: plsear (普西兒) 站內: Gossiping 標題: [爆卦] 台商訪談 續 時間: Fri Jul 4 13:16:20 2014 本篇是第三篇了,上接文章代碼#1Ji5LJh8#1Ji5LJh8 網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404065107.A.AC8.html http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404279296.A.1DA.html 這位長輩人在中國20年左右了,工廠是家族企業,過去25年了。 一樣有問題想問他的可以提出,我盡量再想辦法去問問。 上篇推文有一些值得看的,回頭我去幫忙標示一下~ 麻煩大家可以的話也一併高調第一篇喔。 ------------------------------以下正文--------------------------- 老實說雖然沿岸城市都很進步了,中國人民的生活水準算是上來了, 文化水準還沒有。 鄧小平之後一切向錢看,黑貓白貓,能捉老鼠就是好貓, 所以提升文化水準說實在也不是他們關心的點。 他們自稱強國人,自傲是天朝上國,覺得上海北京比東京大阪首爾進步很多, 對台灣或其他國家都沒什麼好話。 他們出國比賽如果跟人家槓上,回去就可以說嘴,就變英雄, 也算「為國爭光」的一種, 所以奧運扯旗那種事為什麽常常在發生? 不管哪種比賽什麼運動哪個選手一定都這樣幹,想想吧。 這樣的國家、這樣的人民,你還考慮跟他們統一……? 相信大家也都知道,說他們現在生活水準改善, 實際也只是沿岸城市的百姓過得比較好,內陸的還是很糟, 尤其是鄉下的人都必須離鄉背井 到沿岸一點的地方找工作,春節擠車人潮才會那麼誇張。 這又說到各國企業在6年前開始慢慢退出中國,對,這是真的, 國外新聞也有,就只有台灣媒體不報。 這一部分是為了分散風險,另一個是因為中國近幾年勞資法出來, 最低工資跟人民工作權算是有基本保障。 又因為民族性關係,他們除了錢之外沒有在跟你講什麼情義,說不幹就不幹, 這方面他們勞工是很團結的,而且對著外資廠,他們集體抗議其實是有恃無恐, 中國政府是在他們背後撐腰的,外資公司到最後一定得投降。 (不過要是中資的就是另外一個故事了)。 當時各外資企業開始退出中國的時空背景, 是溫家寶說5年內中國工人工資要翻一倍(悲哀的是台灣政客連調升基本薪資都不肯), 一下子成本要提升這麼多,去中國的又幾乎全是勞力密集的製造業, 當然會覺得吃不消。 但更重要的是,外資企業認清不能太依賴中國, 因為中國政府是專制政權,一旦頒布政策就是雷厲風行, 不像民主國家要討論半天,企業也還有討價還價的空間跟應變的時間。 全中國跟全亞洲之內,衣服跟鞋子的工廠絕大多數都掌握在台商手裡, 很多都是台商陸幹的結構,就是因為那些都是中國外移出去的。 前陣子在越南被砸的很多台商,裡面實際負責日常營運工作、接觸員工的 都是陸幹。 有點離題,好,那既然中國政府/企業風格就是翻臉不認人, 各大外資廠就開始要求台商要分散風險, 把部分產能就近移到越南、緬甸、印尼等等亞洲國家, 泰國政治不穩定所以比較少,但也是有一些做吃的。 目前就我所知全世界鞋業都是台資廠,不管是在中國、印尼、越南、柬埔寨, 都是台灣企業。 中國不負「世界工廠」之名,世界各大品牌都在中國都有超級大的工廠, 非常多廠商60%以上的產品都是中國生產, 結果從大概6年前開始要求台商的代工廠要把產能分散出去, 至少是說中國加一國,要求在中國生產的要控制在一半以下。 中國是共產國家,你買地只是等於買下70年的使用權而已,所有人都一樣。 對於台商或外商來說,廠房也都是租的,只有裡面的機器設備是你自己買的, 所以要是中國政府要弄你,太簡單了。 設備機房等等都安裝好了,其實說要外移也很困難, 光運費絕對就讓你欲哭無淚,所以大部分台商實際的做法 會比較偏向中國那邊減少一點產量,但設備並不移動, 然後到其他工資低的亞洲國家再另外投資。 這樣一來,其實很多手上的資金盈餘等等就都被吃掉了, 但畢竟我們只是代工廠,原廠商說什麼我們還是得聽, 不然訂單就會轉走,所以這也是夾在中間的不幸,前門有虎後門拒狼。 若有聽說台商抱怨錢越來越難賺,大概就是遇到上述情形的工廠。 像郭台銘那些的電子代工廠就好一點,基本上比較多是來自中國政府的壓力, 包括當時候的富士康14跳,就我知道的根本不是台灣媒體報的那樣。 不過那部份我就比較偏向道聽塗說而不是親身經歷,公開出來好像不太妥當… 那就寫到這裡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.181.166.88 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404450983.A.9FD.html
rumicco:高調 07/04 13:17
ilyj2012:笑死了 漏洞百出 07/04 13:18
ilyj2012:有是一個拿部分水準低的大陸人來說明全部大陸人水準低 07/04 13:18
ilyj2012:開始慢慢撤出中國那個 也只能騙騙低能人了 07/04 13:19
ctx705f:奇怪 為什麼推文黑黑der 07/04 13:20
langeo:推文有支那賤畜 難怪黑黑的 07/04 13:21
soria:部分是多少啊?五億人還是十億人? 07/04 13:21
tcpic:可以看得出來 最近有再注意中國抗爭的新聞 基本上都是錢 07/04 13:21
sxoao:哇 這篇文章竟然是致命武器 07/04 13:21
tcpic:還沒有進步到了解 問題源頭是不公不義的制度 07/04 13:21
miracle210:支那人就承認自己水準低吧 07/04 13:22
uiorefd:推推 07/04 13:22
rumicco:推 07/04 13:22
shinywang:可以請2f替我們舉出大部分有水準中國人的例子嗎 謝謝 07/04 13:23
alanlin1283:推 07/04 13:23
easyleeful:太短了,再多寫一些啊 Q_Q 07/04 13:23
soria:南京廣州我去過,農村我也去過,水準有多高大家心知肚明 07/04 13:23
aya16810:二樓已經親身示範啦XDD 07/04 13:24
rumicco:幫高 07/04 13:24
littlehero:滿中肯的 07/04 13:25
GLPLy:前門有虎後門拒狼....感覺拒狼比拒馬厲害多了 07/04 13:25
okajima37:有賤畜 07/04 13:25
mayuki:繼續寫啊 07/04 13:26
soria:去那邊生活要習慣做什麼事都用搶的,這就是中國人的水準吧 07/04 13:26
mayuki:靠 07/04 13:27
unreal29:想多看ㄧ些,蠻有趣的資訊 07/04 13:27
reaturn:知道北京的霾害怎麼產生的就不意外 07/04 13:28
weiren6:推推 07/04 13:28
SHIU0315:謝謝分享@ @ 07/04 13:28
allenn:垃圾文章 07/04 13:30
Golu:隨地大小便文化水準超高,不可質疑的強國人 07/04 13:31
turbomons:高調 07/04 13:35
zuan: 07/04 13:35
juiceching:想再看多一點 07/04 13:35
king22649:反對的歡迎po文打臉 07/04 13:37
turbomons:想看更多+1 07/04 13:37
king22649:沒辦法打臉就好好地閉嘴~ 07/04 13:37
vul3wl6:0.0 07/04 13:38
kayxs:看黨工測風向,你噓我推! 07/04 13:38
summerleaves:推普西兒 07/04 13:39
Joey818:為何點網址會顯示SSL錯誤? 07/04 13:40
mayuki:補推 07/04 13:41
psku:全世界都知道了 只有台灣政府假裝看不到 07/04 13:42
fallen1:共產支那的嘴臉 07/04 13:44
ea00382:乖 有人今天還沒吃藥 07/04 13:52
lianhua:可憐喔 自己講不出什麼鬼就在那邊說別人垃圾 07/04 14:00
xup6y3ru04:推 07/04 14:01
vul3a83e04:等續集 07/04 14:02
sundy2003:推 07/04 14:04
bug001:有看有推等續集! 07/04 14:04
LiuSky:在中國經商的台商肯定比滯美不歸的支那糞青還了解產業狀況 07/04 14:05
LiuSky:要信在中國第一線的台商的情報 還是滯美不歸整天歌頌祖國好 07/04 14:06
LiuSky:的支那糞青 我想應該很明顯 07/04 14:06
cosamichael:麻煩二F找個通案來 07/04 14:08
ray10100:推 07/04 14:08
JackTheRippe:good~ 07/04 14:09
aqua17:事實就是這樣 噓文的是怎麼了? 07/04 14:12
rota:有大便人!! 07/04 14:14
Southside: 07/04 14:25
wu90318: 07/04 14:27
OoJudyoO:做代工就是這樣啊 不要再代工了 07/04 14:29
MusicD:推專業。跟我從長輩那邊聽來的比較傾向同一類型說法 07/04 14:30
noneed2argue:推推 07/04 14:37
kungfutofu:推推推 07/04 14:37
Xima:黨工的噓就好比螳臂擋車,說不出所以然來又在那邊不自量力 07/04 14:45
ncytc:幫高調 07/04 14:46
deek921:看到黨工先推再說 07/04 14:55
jeanne3624:推 07/04 15:00
duncanparker: 07/04 15:00
micsue:看到某人噓就表示此文章切中紅心了啦 07/04 15:13
TrenchCoat:根據ilyj兩個凡是定律 07/04 15:27
TrenchCoat:凡是ilyj支持的都掉反對, 凡是ilyj反對的都要支持 07/04 15:27
TrenchCoat:所以根據ilyj兩個凡是定律, 此篇該支持^^ 07/04 15:28
wht810090:看噓的人有誰就知道這篇有打到他們的痛腳 07/04 15:33
foreverneo:推 07/04 15:35
Kamelie: 07/04 15:42
SuperTaco:推 07/04 15:48
snow0915s:推 07/04 16:29
hsin627:推 07/04 16:37
ayuyamap:推 07/04 16:46
killeryuan:高調 07/04 16:49
tsioge:高調 垃圾 07/04 16:52
Royal724: 07/04 17:02
leo6315:這個台商應該蠻不會做人的 大陸已經慢慢不需要外資 07/04 17:17
yulin0312:推 07/04 17:51
summertea:推 07/04 17:51
deereye:推這篇 好重要 謝謝你! 07/04 18:14
loki1789:這種水準的國家要跟它統一 07/04 19:11
kraven:反指標噓了 呵呵 07/04 19:24
ryankkk:支那人 悲憤 哈哈 07/04 19:30
sggs:強國人又崩潰了,玻璃心麻煩掃一下 07/04 19:53
dragoneminem:感謝原PO分享 07/04 19:54
dragoneminem:想請原PO詢問親戚,為什麼不考慮回台?是因為台灣政府 07/04 20:00
dragoneminem:政策問題? 還是台灣勞工沒有競爭力? 07/04 20:00
dragoneminem:還是工資、錢的問題? 07/04 20:02
Godss:推 07/04 20:43
c7683fh6:有人崩潰我就推 07/04 22:20
bhsugar: 07/04 22:25
secscy:看到allenn噓 就表示本篇可信度很高 07/04 22:33
ahome416: 07/04 23:28
elle: 07/05 00:01
sharkimage:推 07/05 00:39
mayuki:高 07/05 01:49
mayuki:push 07/05 02:31
catmiou: 07/05 04:47
mayuki:推 07/05 06:18
StockVirtual:推 07/05 08:01
mayuki:_ 07/05 10:04
teru68:推 07/05 10:14
ShadowTime:有人崩潰我就推 07/05 10:42
dabiddabid:剛好去工作過幾次,只能說骨子裡滲出的水準是遮不掉的 07/06 18:00
jeromeshih:推 07/06 22:18
uice:推 07/07 17:01
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: plsear (104.32.164.31), 07/08/2014 03:38:42
Gnome:好想繼續聽下去,狐狸康的故事>"< 07/08 03:51
lamda:推 07/08 04:12