→ hooeee:人才培育、研發是長遠沒錯，要不要做而已04/24 15:59
→ hooeee:刻在基因裡就不能批判?04/24 16:01
→ shamanlin:可以批判啊，但自己怕死怕輸怕賠然後去批評別人怕死怕輸04/24 16:02
→ shamanlin:賠，嗯，聽聽就好04/24 16:02
推 sareed:又回到民族性了 想衝就出去衝啦 這裡氛圍就這樣 講也沒用~~04/24 16:02
→ shamanlin:明明自己也不敢拼卻期望別人去拼，拼成功了然後當救世主04/24 16:03
→ hooeee:哦，你又知道其他人怕輸怕賠了???04/24 16:04
我發現有些人，批判人最厲害
批評企業怕輸怕賠所以不肯研發不肯創新
但是要批判的人自己衝出來創業，又閃得遠遠的
不就跟他所謂怕輸怕賠的企業一樣
就像shamanlin大講的一樣，明知道自己不敢拼卻期望別人去拼
別人不拼就開始批評別人怕死怕輸
在這裡憤世嫉俗真的沒啥用，別人也不會施捨給你
之前舉過一個例子
石牌商城巷內大概2-3年前開的居酒屋，看裝潢跟空間估計花不到100萬
我自己也是開居酒屋，那地點我不敢開
人家就是開了，天天客滿
去年還今年在條通附近居酒屋戰區開分店，照樣客滿
真的敢衝敢拼的人，現實早就衝了
而不是在網路上批判企業不敢拼不敢衝
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1398328654.A.9F0.html
推 adcdle1988:富貴險中求 04/24 16:39
噓 hooeee:你怎麼知道我怕呢?有好的想法要創業我還滿願意的 04/24 16:40
→ hooeee:我是討論整體社會低薪，甘我現實生活是怎樣有關嗎? 04/24 16:40
→ CKHzz:所以就是現在沒有囉，嘴巴講願意當然容易 04/24 16:40
→ CKHzz:自己沒衝，跟我講你不怕，有多勇敢，都多講的 04/24 16:42
→ hooeee:呃 唸財金怎麼創業? 可以指點迷津嗎 我對開飲食店還好 04/24 16:42
→ CKHzz:我也能說戰爭時我要衝第一個，花五秒打字誰不會吹 04/24 16:42
→ shamanlin:CKH別太激動啊，雖然我可以理解以你的情況看不慣那種只 04/24 16:43
推 sareed:老實說 我看到很多機會 但也不敢衝 年紀越大羈絆越多 風險 04/24 16:43
→ shamanlin:會抱怨的人很正常 04/24 16:43
→ sareed:承受度越低~~20幾歲年輕人可以試啊 我不行 04/24 16:44
推 chenglap:也不對. 我開第一個公司時已 30 歲了. 04/24 16:44
→ chenglap:三十歲以上心理品質也較好, 承受壓力的能力較強. 04/24 16:45
→ chenglap:雖然我同意年輕創業是好事, 但年長也不是沒有用. 04/24 16:45
→ chenglap:畢竟創業要承受很多風浪. 04/24 16:46
噓 hooeee:農學博士父母? 他是靠自己又去鑽研農學嗎? 04/24 16:46
→ CKHzz:財經系創業，我不知道是不是創新，但至少有別於傳統農業 04/24 16:46
→ chenglap:勝不會驕傲, 逆則保持冷靜的心理品質, 年長者通常較好. 04/24 16:46
推 eject5566:大學沒有"創業系"不是每個創業都要本科系阿 04/24 16:47
→ hooeee:跨行業創業也要有想法，我就專心唸財金，有想法早轉系 04/24 16:47
推 sareed:我有家要養 家庭年收入跟花費算來實在不敢輕舉妄動 比較起 04/24 16:47
→ CKHzz:果然又來了，失敗人的特點，永遠不會對成功的人拍手 04/24 16:48
→ hooeee:網路上批判大企業，現在非得擺爛不可? 我現實還是在增進實 04/24 16:48
→ hooeee:增進實力阿 04/24 16:48
→ sareed:20幾歲的自己 現在確實心理素質好一些 但很撐 生活就很撐了 04/24 16:48
→ CKHzz:所以你就是沒創新想法，所以只能繼續念，然後怨企業不肯創新 04/24 16:49
→ hooeee:我很認同他的創業，但他是完全非本科系+沒背景嗎 04/24 16:49
→ IamSquall:為什麼財金系不能創業XDDD 04/24 16:49
→ hooeee:財金方向可以創新的路是? 04/24 16:49
→ CKHzz:喔對了，我念電機的，我開串燒酒吧，也跟本行無關 04/24 16:49
推 chenglap:被生活壓迫也是創業要承受的心理壓力, 我也供了我妹讀書. 04/24 16:50
→ chenglap:總之創業就是以有限的資源, 同時打幾個戰線的戰爭. 04/24 16:50
→ hooeee:財金系可以阿，但他一定不是財金這方向創業 04/24 16:50
→ CKHzz:你也好笑，現在講得出來的東西，就不叫創新了 04/24 16:50
推 eject5566:企業搞創新也會怕賠錢阿.....反正別人的錢花不完就是了? 04/24 16:51
→ chenglap:所以別人問我怎創業, 我都說, 第一件事是勇敢. 04/24 16:51
→ chenglap:而且是「非常勇敢」, 因為創業本身就是破釜沉舟. 04/24 16:51
→ CKHzz:多的是非本科系創新創業的，讀的科系不是該拿出來的理由 04/24 16:51
→ chenglap:斷掉自己的補給, 去找更好的土地. 04/24 16:51
→ hooeee:我不是說 唸什麼系可以創業，而是如果你打算就以那個系當工 04/24 16:52
→ chenglap:像哥倫布一樣, 食物天天減少, 卻要發現新大陸. 04/24 16:52
→ hooeee:當工作 04/24 16:52
→ CKHzz:如果你自認有創新的理念該讀本科系，為什麼要選擇念財金？ 04/24 16:53
→ CKHzz:不就是自己也沒能力創新 04/24 16:54
推 chenglap:其實我覺得能不斷適應環境創造新方法, 比任何本科都重要. 04/24 16:54
噓 hooeee:我想唸財金錯了嗎？ 04/24 16:54
推 eject5566:所以你覺得人家問你創業跟你念財經的關係是?? 04/24 16:55
→ chenglap:因為創業者永遠要同時兼顧一堆自己不專業的事情. 04/24 16:55
→ chenglap:唸技術的人不懂商業, 唸商業的人不懂技術. 04/24 16:55
→ chenglap:透過錢再買自己不懂得的技術和知識回來, 組成團隊. 04/24 16:55
→ eject5566:人家談論領22K的原因，你一直質疑人家覺得低薪很正常? 04/24 16:55
→ hooeee:請問走金融圈有辦法自己創業嗎？ 04/24 16:56
推 Elysion775:無奈當今社會充斥著這類貨色 04/24 16:56
→ chenglap:以創業者來說, 有募資能力的 CFO 倒是很受歡迎的. 04/24 16:56
→ hooeee:22k是正常的嗎? 有多少人擺到以前去都不是22k 04/24 16:56
→ eject5566:走金融跟創業有啥關係，我爸高中學歷自己出來做生意 04/24 16:56
→ chenglap:創業者十居其九都有募資困難, 財金系應該很有用. 04/24 16:57
→ eject5566:難道念高中做生意比擬大學念財經還強? 04/24 16:57
→ lijay:開間咖啡店或賣小吃之類 確實 有行動力即有可能實現 但並非 04/24 16:57
→ hooeee:就說念什麼科系跟創業無關，但你要有想法阿 04/24 16:58
→ lijay:所有技術都能這樣 看不慣台積電輪班星人 但你知道一座八吋晶 04/24 16:58
→ hooeee:財金想走金融圈是可以在那創什麼業 04/24 16:58
推 sareed:真糟糕 我同學有人搞金融真的創業了 前後花了10年~~ 04/24 16:59
→ lijay:圓廠資金是上億美金嗎XD 04/24 16:59
→ hooeee:還真以為人人想開餐飲店、開咖啡店阿 04/24 16:59
→ sareed:創金融的業喔 在香港 04/24 16:59
推 chenglap:事實上比起咖啡店, 臺灣更需要的是新的研發. 04/24 17:00
→ hooeee:現在談論的創業都跟吃有關? 笑了 萬一不想搞吃的就慘了 04/24 17:00
推 chenglap:能夠寫出 1 億以上的募資計劃, 然後實行, 很需要這種人才 04/24 17:02
→ CKHzz:自己去google吧，也有英文系畢業，自學後開設計公司的 04/24 17:03
噓 hooeee:募資...你認真嗎?? 04/24 17:03
→ hooeee:"自學"，他不是以英文創業，god老聽不懂我的話 04/24 17:04
→ hooeee:有些東西本身就無法創業，如果你很想以那些東西當工作 04/24 17:05
→ hooeee:跨行業可以阿，但也要你想以那些當工作為動力阿 04/24 17:06
→ lijay:有些技術創業門檻極高 拿開店賣小吃來比喻是完全不同等級的 04/24 17:07
推 chenglap:我不是讀財金的, 我也募資和寫商業計劃... 04/24 17:07
→ chenglap:我現在做別人公司顧問, 也要寫這種東西對投資者. 04/24 17:07
→ chenglap:財金的用途不就是為產業弄來應有的資金. 04/24 17:07
→ sareed:我那個金融創業同學有學歷有經歷還有證照 一路走來不佩服都 04/24 17:08
噓 hooeee:我沒說你一定要念財金才可以幹麻 04/24 17:08
→ hooeee:他做什麼阿? 可以提一下嗎 04/24 17:08
→ sareed:不行 路是自己走的 一路上有捨有得~~喔 我們不談22K 我們拿 04/24 17:09
→ sareed:1M鎂開玩笑 04/24 17:09
→ hooeee:呃...財金的範圍頗廣欸 不一定是搞資金 04/24 17:09
→ hooeee:我問他在做什麼... 04/24 17:10
→ sareed:資產管理那一類的 現在跟人合股 老外都講合夥人 04/24 17:11
→ hooeee:對象是公司還一般人阿，台灣資產管理很多都是黑道XDDDDD 04/24 17:13
→ sareed:that's it 只能說金融業很講學歷 很多事一去難倒回~~ 04/24 17:16
→ hooeee:金融圈沒學歷根本慘.....哀 04/24 17:18
→ CKHzz:有創新能力，什麼科系根本不是問題 04/24 17:24
→ CKHzz:怪到自己念的科系根本就很好笑 04/24 17:24
→ CKHzz:就我看來，你只會怪東怪西的 04/24 17:25
噓 hooeee:...我想你看不懂我所說的，我沒怪東怪西阿? 04/24 17:26
→ CKHzz:人家讀英文系，創業開設計公司，為何你不能讀財金創業？ 04/24 17:26
→ hooeee:創業本來就要有想法跟機會 04/24 17:27
→ hooeee:他就誇科系，你真的是.... 04/24 17:28
→ CKHzz:你自己沒想法沒機會，然後要別人不要怕賠不要怕輸要創新？ 04/24 17:28
→ hooeee:哇塞，現在是沒創業的人不能批判企業停滯不前? 04/24 17:29
→ CKHzz:他士畢業後自己去學的，有決心就能，你怕輸不敢？ 04/24 17:29
→ hooeee:哪國道理? 04/24 17:29
→ hooeee:他本來就對設計有興趣，沒有不可以阿 04/24 17:29
→ hooeee:我怕輸,倒有一點，家裡是負債狀態，可能會當員工先賺點錢吧 04/24 17:31
→ CKHzz:不是沒創業不能批，而是你自己也不敢 04/24 17:32
噓 hooeee:你到底怎麼知道我不敢? 04/24 17:35
→ CKHzz:敢的話不會理由ㄧ堆，而是早就開始進行了 04/24 17:36
→ CKHzz:還要問人讀財金系怎麼創業，證明你連想法都沒有，說你敢， 04/24 17:38
→ CKHzz:哈哈 04/24 17:38
→ CKHzz:ㄧ開始就把自己侷限在財金二個字 04/24 17:39
→ CKHzz:不過在我看來，只是藉口而已 04/24 17:39
噓 hooeee:你也真奇怪，想走金融圈，還叫別人創業別拘泥在財金 04/24 17:41
推 cecilia1520:說真的 不想當老闆承擔倒閉風險 卻要老板給你高薪? 04/24 17:42
→ hooeee:我是問財金"方向"的創業，而非財金系 04/24 17:43
→ hooeee:企業要追求高獲利不那樣做有別的方法嗎 04/24 17:43
→ cecilia1520:喜歡說人慣老闆 在我看來跟老闆喜歡說員工草莓族一樣 04/24 17:45
→ cecilia1520:既然知道台灣勞工低薪好用 怎不去創業當老闆來用 04/24 17:46
→ CKHzz:創業還要問人方向，證明你也沒能力創業 04/24 17:55
噓 hooeee:財金創業容易還是吃的創業容易? 04/24 17:58
→ hooeee:有些行業要創業根本難 04/24 17:59
→ CKHzz:我也不是本行創業，不要再跳針找藉口了 04/24 18:00
→ hooeee:還是你跟英九一樣的邏輯，這行業創業難不會跳別的行業啊 04/24 18:00
→ hooeee:你跳行業是你喜歡那行業，我喜歡金融圈怎麼辦 04/24 18:01
→ hooeee:就說不是科系問題，財金創業可以啊，哪個不是跨行業，有哪 04/24 18:02
→ hooeee:些是財金方面的 04/24 18:02
→ CKHzz:讀財金不會怎樣，但不要把沒創新能力的原罪怪到讀財金 04/24 18:03
→ CKHzz:你就承認自己也沒創業能力就好了 04/24 18:03
噓 hooeee:god讀財金不是問題沒錯，但我想走金融圈啊，你聽不懂? 04/24 18:06
→ CKHzz:還有不要說自己敢拼不怕輸 04/24 18:12
→ CKHzz:我很敢拼不怕輸，但是本科系不能創業XD 04/24 18:13
→ CKHzz:你真的很愛找藉口，剛有板友舉例，你就跳針說台灣很多黑道 04/24 18:15
→ CKHzz:的 04/24 18:15
→ CKHzz:藉口ㄧ堆真的是魯蛇最愛幹的事 04/24 18:16
→ CKHzz:成功的人會去探討他成功的原因 04/24 18:18
→ CKHzz:失敗的人，會像你ㄧ樣，看有沒有什麼點能酸 04/24 18:19
→ CKHzz:這就是你跟創業成功的人的差別 04/24 18:20
噓 hooeee:他舉例的我有否定嗎，確實是可以思考為什麼資產管理可以創 04/24 18:29
→ hooeee:業，但黑道是事實啊XD 我只是提出臺灣很多的實際狀況而已 04/24 18:29
→ hooeee:我比較喜歡看為什麼別人會失敗而非那些成功的案例 04/24 18:30
→ hooeee:別老是自以為創業就高人一等，人人都創業，誰當員工 04/24 18:31
→ CKHzz:你只是喜歡看成功的人，有沒有什麼點能酸 04/24 18:31
→ CKHzz:我沒說創業高人ㄧ等，倒是有人千錯萬錯都別人的錯 04/24 18:32
→ CKHzz:不過關上螢幕，你還是ㄧ樣憤世嫉俗，ㄧ樣無法改變什麼，沒人 04/24 18:33
→ CKHzz:會同情你 04/24 18:33
→ lijay:服務業性質較容易小資本創業 比的是行動實踐能力 但如果你是 04/24 18:34
→ lijay:工程相關 對手是三星鴻海台積電這種上億美金的 你 怎麼創? 04/24 18:35
→ lijay:術業有專攻 倒不是要比較服務業和工業孰優孰劣 但拿不用一百 04/24 18:37
→ lijay:萬就能創業的居酒屋來說"啊你們都怕輸 不敢創業 只會酸人" 04/24 18:38
→ CKHzz:連幹掉小公司的能力都沒有，扯到鴻海台積電 04/24 18:38
→ lijay:該怎麼說 是不是有點自我感覺良好? 04/24 18:38
→ CKHzz:我還創業開過中古機車行，只是理念不合離開 04/24 18:39
→ lijay:小公司? 一座八吋晶圓廠造價是上億美金 IC設計一套tool授權 04/24 18:39
→ CKHzz:你敢嗎? 04/24 18:39
→ lijay:也是百萬千萬起跳 拜託 真的不要服務業看世界 04/24 18:39
→ CKHzz:找藉口而已啦，每個行業都有龍頭，說幹不贏龍頭所以ooxx毛 04/24 18:40
→ CKHzz:ㄧ堆 04/24 18:40
→ lijay:你要說找藉口也是啦 畢竟在台灣一堆直銷自認是創業 或是開個 04/24 18:41
→ shamanlin:就嘴砲啊，一邊嫌服務業創業資金低，那我倒好奇連幾百萬 04/24 18:42
→ shamanlin:這種小資本創業都不敢拼的人，再那邊做夢上億的投資不就 04/24 18:42
→ shamanlin:才是真正的自我感覺良好？ 04/24 18:42
→ lijay:小吃店就覺得自己冒險犯難 比那些領薪水研發人員還厲害得多 04/24 18:42
→ CKHzz:還有，不是在講創新嗎?創新應該是目前市場上沒有的東西，扯 04/24 18:43
→ CKHzz:台積電幹嘛 04/24 18:43
→ shamanlin:那麼，lijay請問你是哪家科技製造業的老闆呢？ 04/24 18:43
→ lijay:啊就志不在服務業@@ 04/24 18:43
→ lijay:你不會認為台積電沒創新吧XD 04/24 18:44
→ CKHzz:那你可以想出ㄧ個比台積電技術還屌的創新研發，相信有很多人 04/24 18:45
→ CKHzz:願意替你寫報告書 04/24 18:45
→ shamanlin:CKH就算投資餐廳資本額不高也是有上百萬，請問鍵盤大大 04/24 18:45
噓 hooeee:創業難度差異他看不到 04/24 18:45
→ shamanlin:你在嫌幾百萬少的時候，你本身是投了多少錢去創業？ 04/24 18:45
→ hooeee:就不喜歡服務業，吃的 老叫別人走那條路 04/24 18:45
→ shamanlin:還是鍵盤大大只是做夢自己未來有一天可以投上億美金創業 04/24 18:46
→ lijay:百萬很多嗎@@ 我身邊一堆新人年薪就有了... 04/24 18:46
→ hooeee:我不憤世忌俗，探討整體低薪就會被罵這些 04/24 18:46
→ shamanlin:這跟年薪有什麼關係？你的邏輯....... 04/24 18:46
→ cloud7515:我那層樓沒百萬的應該比較少 04/24 18:47
→ shamanlin:年薪多少跟你敢把多少錢拿出來投資拼風險是完全兩回事 04/24 18:47
→ lijay:唉不過很多人心中 科技公司研發人員還比不上雞排攤"創業" 04/24 18:47
→ shamanlin:在那邊講自己年薪很多的請問拿多少錢出來創業？ 04/24 18:47
→ lijay:年薪沒很多啊 還不到國外大廠的一半= = 04/24 18:48
→ shamanlin:喔，不敢回答我問題是吧，我想也是 04/24 18:49
推 meowyih:這個我就可以說話了, 我可是另一家公司的CTO, 免錢做了二 04/24 18:49
→ shamanlin:自己半毛錢都不敢拿出來投資，然後嘲笑其他人金額太低 04/24 18:49
→ shamanlin:嗯，標準台灣人呢 04/24 18:49
→ lijay:假設我跟這篇文一樣拿一百萬出來創業 一套tool都買不起@@ 04/24 18:49
→ meowyih:年, 一毛都沒拿過, 比丟錢進去更累 XDDDD 04/24 18:49
→ CKHzz:跟你說投資居酒屋，ㄧ個月淨賺20-30萬，也沒興趣?XD 04/24 18:50
→ lijay:挺有興趣啊 有在規劃工作幾年後和親友轉戰飲食或民宿相關 04/24 18:52
→ CKHzz:你很好笑，現在講的是創新，懂嗎，而你講的是跟大廠拼 04/24 18:52
→ lijay:不是跟大廠拼的問題 我不知道你懂不懂甚麼叫門檻 04/24 18:53
→ CKHzz:你有辦法弄出比FB還屌的社群網頁，需要幾億嗎?? 04/24 18:53
→ lijay:那你去當乞丐需要花一百萬裝潢嗎@@? 不同行業門檻不同啊 04/24 18:54
→ CKHzz:所以進幾年成功的，本錢都幾億? 04/24 18:55
→ lijay:看行業啊 據我所知晶圓代工近幾年沒有小公司成功打進市場 04/24 18:56
→ CKHzz:拿別的行業取暖門檻高，沒興趣，都藉口而已 04/24 18:57
→ CKHzz:跟你講某創新行業沒人做，你現在進去可以年淨利1000萬美金， 04/24 18:58
→ CKHzz:我就不信你會LUBㄧ堆 04/24 18:58
→ lijay:各行業門檻高低有差是事實啊 只能說不懂其他行業只顯示你見 04/24 18:59
→ CKHzz:很多創業不就這樣，看到沒人做的商業契機 04/24 18:59
→ lijay:識如此 04/24 18:59
→ CKHzz:所有的商業契機門檻都很高? 04/24 19:00
→ lijay:...我那裡說所有 強調的是很多行業沒這麼好進去 04/24 19:01
→ CKHzz:不要在那嘴炮沒興趣，酒店小姐ㄧ年賺500萬難道是興趣，錢才 04/24 19:02
→ CKHzz:是重點啦ㄚ 04/24 19:02
→ CKHzz:不小心打到ㄧ個字 04/24 19:02
→ lijay:呃 你以為當上紅牌酒店小姐很容易嗎= = 04/24 19:03
→ CKHzz:把某某門檻高當成不創業的藉口，真的很好笑 04/24 19:03
→ lijay:會認為所有行業門檻都一樣 和開居酒屋差不多 這比較有趣 04/24 19:04
→ CKHzz:你在跳針啥，關紅牌屁事，重點是錢才是他當酒店的興趣 04/24 19:04
→ CKHzz:月收入5萬她會去當酒店小姐? 04/24 19:04
→ shamanlin:找藉口而已，拿晶圓廠成本很高作為自己不能拼的藉口 04/24 19:05
→ shamanlin:那真方便，因為他一輩子都湊不到一億美金，所以他不能創 04/24 19:05
→ shamanlin:業當老闆都是受迫於環境，這理由真棒 04/24 19:05
噓 hooeee:結論是 錢就是一切管你有沒有興趣 ，三個傻瓜這種不適用XD 04/24 19:05
→ CKHzz:某人說餐飲沒興去，請你端盤子ㄧ個月20萬台幣，每年調1萬到 04/24 19:05
→ CKHzz:退休，會沒興趣?所以我說藉口 04/24 19:05
→ lijay:因為事實上有些門檻確實跨不過 創業當老闆也會選門檻較低的 04/24 19:07
→ CKHzz:那我問你阿，正當合法但不是你興趣的行業，月淨利50萬，你 04/24 19:08
→ CKHzz:不會想要創? 04/24 19:08
→ lijay:居酒屋月淨利100萬好了 你知道台積電都幾十億在跳嗎 怎不去 04/24 19:08
噓 hooeee:人格特質也有關拉，有些人就是喜歡被指派工作 04/24 19:08
→ lijay:創台積電 退一萬步同樣是餐飲業來說 你怎不去創旅遊飯店? 04/24 19:09
→ hooeee:當員工該死，不能批判企業 04/24 19:09
→ CKHzz:自己不找門檻低的，然後拿高門檻當藉口，被說草莓剛好而已 04/24 19:09
→ hooeee:醫生不能批判醫療環境差，會被說 你不敢創業敢說環境差? 04/24 19:09
→ lijay:噗 看來我們是平行世界 你們的世界各行業門檻都很低 04/24 19:10
→ hooeee:門檻低就吃的服務業阿，還真已為人人對那些有興趣? 04/24 19:10
→ lijay:shaman大我是有創業計畫的 但不會在目前領域創業就是 不知這 04/24 19:12
→ CKHzz:lijay是在跳針啥??台積電幾億又如何?月收百萬就不多? 04/24 19:12
→ lijay:種情況對你們來說算是敢拚還不敢拼? 04/24 19:12
→ lijay:我沒說不多啊 我的意思是為何你創居酒屋 而不是創圓山飯店 04/24 19:12
→ CKHzz:想ㄧ步登天的幻想式創業頗好笑 04/24 19:12
→ lijay:很簡單嘛 圓山飯店跟居酒屋門檻有差啊 04/24 19:13
→ shamanlin:我不是問你有沒有創業計畫我是問你創了沒？ 計畫存乎於 04/24 19:14
→ CKHzz:我比較實際阿，找自己有能力創業的點，而不是憤世嫉俗的說 04/24 19:14
→ CKHzz:我沒辦法開圓山飯店所以繼續躲在網路上哭訴企業無良 04/24 19:14
→ shamanlin:心中，你要說你有計劃準備創下一個Apple也隨便你啊 04/24 19:14
→ lijay:哦那如果有人說你不創圓山飯店是因為怕輸 沒膽 你接受? 04/24 19:15
→ shamanlin:嗯？有人說你沒蓋個晶圓廠出來就是沒膽嗎？ 04/24 19:16
→ lijay:這篇不就是在批評不敢出來創業的嗎? 我誤會的話我道歉 04/24 19:17
→ CKHzz:如果要拿10億出來，說我沒膽我不接受，但是100萬青創貸款就 04/24 19:17
→ CKHzz:能拿到的錢，說我沒膽我接受 04/24 19:17
→ shamanlin:敢不敢創業跟有沒有錢蓋個晶圓廠是兩回事，你不懂？ 04/24 19:17
→ CKHzz:100萬可以創造1億的商業契機，你還會跟我講不是本科系，不是 04/24 19:18
→ CKHzz:興趣? 04/24 19:18
→ lijay:咦 套你們的邏輯 10億跟100萬的差別都是藉口吧 有沒有膽而已 04/24 19:18
→ lijay:不好意思 有些行業要創業的門檻就是千萬甚至上億 04/24 19:19
→ shamanlin:不好意思，你連套別人的邏輯都套錯，這種情況我還是勸你 04/24 19:19
→ shamanlin:別蓋晶圓廠好了，我覺得你註定賠耶 04/24 19:19
→ CKHzz:創業不ㄧ定是興趣，商業契機才是重點 04/24 19:19
→ lijay:說好的沒有門檻差別呢QQ 怎麼不敢承認了 04/24 19:19
噓 hooeee:企業問題是事實，別扯創業 04/24 19:20
→ CKHzz:你連100萬都不敢拿出來創業了，要你拿上億?我看有上億你也是 04/24 19:21
→ CKHzz:拿去買定存股穩穩過ㄧ生吧 04/24 19:21
→ shamanlin:你能籌到多少錢就創怎樣的業啊，那種打著一億美元我湊不 04/24 19:21
→ shamanlin:到所以是環境不讓我創不是我不想創的理由真的洗洗睡了啦 04/24 19:22
→ lijay:我給你200萬你幫我搞定晶圓廠所有機台廠房 剩下的當你回扣 04/24 19:22
→ CKHzz:重點，你為什麼不拿100萬去低門檻的行業做創新達到商業契機? 04/24 19:23
→ CKHzz:? 04/24 19:23
→ shamanlin:我給你一千萬你幫我搞定跟杜拜塔同等級的土地跟建築，剩 04/24 19:23
→ lijay:籌多少錢就創怎樣的業 啊有些行業的資本是你一輩子籌不到的 04/24 19:23
→ shamanlin:下的當你回扣 => 阿這種問句你也想的出來？ 04/24 19:24
→ CKHzz:拿某某行業要1億來當藉口，全世界的創業都要幾億嗎? 04/24 19:24
→ lijay:我想強調的是各行業門檻有差啊= = 老拿創業來講並不適用在所 04/24 19:24
→ shamanlin:但你不得不承認這是好藉口啊，以後被人問都只要說他湊不 04/24 19:25
→ lijay:有行業 04/24 19:25
→ shamanlin:到一億，其實他是非常有雄心壯志的 04/24 19:25
→ shamanlin:有人拿刀逼著你要創業只能蓋晶圓廠嗎？ 04/24 19:25
→ CKHzz:誰叫你ㄧ定要在門檻ㄧ億的領域創業? 04/24 19:25
→ lijay:奇怪了 不斷否定各行門檻不同的不是你們嗎 怎麼學我問句了 04/24 19:26
→ lijay:...我也沒說我一定要在這領域創業 04/24 19:26
→ lijay:你們是不是有所誤會啊 我哪時說我將來要蓋晶圓廠QQ 04/24 19:27
→ lijay:晶圓代工這行業門檻相當高 當員工被壓榨時 你要酸他們"怎不 04/24 19:27
→ CKHzz:沒人說每個領域門檻都ㄧ樣 04/24 19:27
→ shamanlin:沒人在否定不同行業門檻不同，而這也不是你找藉口的理由 04/24 19:28
→ lijay:出來創業?" 不覺得很有趣? 04/24 19:28
→ CKHzz:而是幹嘛ㄧ定要在高門檻領域創業 04/24 19:28
→ shamanlin:這更不是你用鍵盤創業計畫去嘲笑真正有在創業的人的理由 04/24 19:28
→ lijay:我哪時說一定要在高門檻領域創業啊= = 為什麼要跳針到那 04/24 19:29
→ lijay:呃我哪裡嘲笑創業的? 我不是說過佩服嗎 04/24 19:29
→ CKHzz:我不會去酸他們不出來創業，除非他把開晶圓場很貴拿來當不 04/24 19:30
→ CKHzz:創業的藉口 04/24 19:30
→ lijay:那...圓山飯店資本額很高所以創不了 這該怎麼回應? 04/24 19:31
推 eject5566:你可以先從小的開始阿，哪有人叫你一出來就開圓山 04/24 19:32
→ shamanlin:我們覺得這傢伙開始跳針的，這問題問過了吧 04/24 19:32
→ lijay:有些行業可以從小店開始 有些不行 這很難理解嗎 04/24 19:33
→ lijay:問過了啊 同樣是高門檻 別人就是藉口 你們就是被迫沒辦法 04/24 19:33
→ shamanlin:不難理解啊，但用那種超高門檻當擋箭牌的又不是我們 04/24 19:34
→ hooeee:員工抱怨企業，會被酸何不出來創業服務業，企業問題依然存 04/24 19:34
→ hooeee:在 04/24 19:34
→ shamanlin:這傢伙真的在跳針，早跟他說這跟超高門檻不能衝無關了 04/24 19:34
→ lijay:是啊 拿服務業當無良企業的擋箭牌也不是我啊 04/24 19:34
推 eject5566:又不是沒解釋過原因；就獲利低阿....講了你又不信 04/24 19:35
→ hooeee:小的是? 吃的.服務業? 04/24 19:35
→ lijay:別人說門檻高 都是藉口啦 自己說門檻高真的是沒辦法 真跳針! 04/24 19:35
→ eject5566:你開間理髮店，沒品牌、沒氣氛、沒技術的，你一顆頭 04/24 19:36
→ shamanlin:現在不但跳針還開始扭曲別人說的話了，程度好高 04/24 19:36
→ lijay:那不然你的見解是? 04/24 19:36
→ eject5566:敢開多少? 我看超過三百就沒人來了，這種利潤頂多溫飽 04/24 19:36
→ CKHzz:為什麼創業ㄧ定要找高門檻的? 04/24 19:37
→ eject5566:你能開給員工多少薪水?? 04/24 19:37
→ lijay:我從來沒有說一定要找高門檻= = 04/24 19:37
→ eject5566:依你這種言論去創業板一定被酸爆 04/24 19:37
→ shamanlin:一邊說沒有一定要找高門檻，一邊又拿晶圓廠圓山當擋箭牌 04/24 19:38
→ CKHzz:好就算給你ㄧ億，lijay你有什麼技術比台積電屌的，講出來我 04/24 19:38
→ CKHzz:相信ㄧ定有人投資你 04/24 19:38
→ lijay:當被無良企業壓榨 從事的行業又是創業高門檻 除了轉行外不該 04/24 19:38
→ lijay:檢討無良企業本身嗎? 04/24 19:39
→ CKHzz:老實說，不創業理由不管是沒資金，不想承擔風險，還是沒創業 04/24 19:40
→ CKHzz:想法，我都不會酸 04/24 19:40
噓 hooeee:是嗎?你怎麼一直酸我呢 04/24 19:41
→ shamanlin:但一邊說他有勇氣創業但是沒一億美金我就會酸 04/24 19:41
→ lijay:講出某些行業創業門檻極高 能解讀成想去那領域創業 厲害 04/24 19:42
→ CKHzz:正要推的內容被S大講了 04/24 19:42
推 eject5566: 你一直跳針+閃問題，不被酸也難 04/24 19:42
→ lijay:還好啦至少我不會兩套標準 別人說門檻高就說都是藉口 04/24 19:44
→ CKHzz:1.怕輸 2.沒創業頭腦 你是哪個? 04/24 19:44
→ lijay:要說的話是 1.怕輸 因為幾乎肯定打不贏 04/24 19:45
→ CKHzz:故意挑高門檻+技術成熟+幾近壟斷的行業，來哭說打不贏所以 04/24 19:47
→ CKHzz:不創業，這不就是藉口 04/24 19:47
噓 hooeee:一直跳針看不懂我說的也是神邏輯 04/24 19:48
→ CKHzz:為什麼不去低門檻的行業創業?拿高門檻根本不是理由 04/24 19:48
→ lijay:這跟找藉口無關 點出事實 04/24 19:48
→ lijay:就像你創居酒屋 而不會創圓山飯店 也不會創跟麥當勞打對台的 04/24 19:48
→ lijay:我要創業的話會找低門檻或尚有市場開發的 04/24 19:49
→ hooeee:你就一直推人家創業吃的.服務業，當人家說沒興趣又叫人家 04/24 19:49
→ hooeee:當跳板 04/24 19:49
→ lijay:但某些行業不是如此 裡面的員工只能被壓榨 因為幾近壟斷 04/24 19:50
→ CKHzz:有人年薪300萬說買不起房，問他買哪，他說帝寶太貴，這人我 04/24 19:50
→ CKHzz:會覺得他腦子壞了 04/24 19:50
→ shamanlin:可能他的夢想就是住帝寶吧 04/24 19:50
→ CKHzz:來幫我洗調酒後的杯子，沒多少，ㄧ天大概30個，月薪100萬台 04/24 19:51
→ CKHzz:幣，你跟我講不是我的興趣，不做，那我就真的當你聖人了 04/24 19:51
→ CKHzz:真的有人天真到認為創業=興趣嗎 04/24 19:52
噓 hooeee:不要一直用太誇張的薪水來跳針，35k洗碗跟30k正常企業，別 04/24 19:54
→ hooeee:人都會說洗碗沒未來了 04/24 19:54
→ CKHzz:別跳針嘛，我要問的是，不是你的興趣但是100%致富的創新， 04/24 19:55
→ CKHzz:全世界還沒有人想到的，你會不去做? 04/24 19:55
→ lijay:CKH大也許你很厲害 對你來說是100% 但也許對我來說只有0.1% 04/24 19:57
→ CKHzz:會只有0.1這種機率，代表已經沒有商機了，那你幹嘛去找只能 04/24 20:00
→ CKHzz:幫人擦屁股的行業創業 04/24 20:00
→ lijay:有些人擅長的有興趣的 就是已經幾近壟斷的市場 04/24 20:01
→ CKHzz:0.1代表的就是你自以為自己很強，實際上大家都會了 04/24 20:01
→ CKHzz:又鬼打牆了，又在拿興趣本行找藉口 04/24 20:02
→ lijay:我不是有說擅長的嗎QQ 04/24 20:03
→ CKHzz:每個創業成功的人，都是本行，都是興趣嗎 04/24 20:03
噓 hooeee:願意跨行業去，都沒興趣，沒專長，你敢背負輸一褲子的可能 04/24 20:05
→ hooeee:如果不是有背景，不擔心家庭生計的，敢做? 04/24 20:06
推 eject5566:因為你老闆敢，所以她當你老闆阿 04/24 20:07
→ CKHzz:結論:沒膽 04/24 20:07
→ hooeee:我老闆要是放在現代輸一褲子吧早期環境對比現在? 04/24 20:11
→ hooeee:我有興趣，專長的，我敢阿。這麼快下結論? 04/24 20:12
→ eject5566:那妳老爸怎麼沒有比你老闆更早卡位 因為無腦? 04/24 20:12
→ eject5566:那你老闆比你老爸更敢、更有眼光不是就該有那些報酬? 04/24 20:13
→ hooeee:我爸有卡位哦，但重朋友，借一堆錢被倒債 04/24 20:14
→ hooeee:現在又跳針到我老爸也是滿神奇的 04/24 20:14
推 eject5566:你自己說老闆早卡位，不就在牽拖?? 04/24 20:16
噓 hooeee:環境差異視而不見? 04/24 20:17
噓 cecilia1520:你老闆的辛苦你視而不見? 別人都運氣 你自己才是努力 04/24 20:28
噓 hooeee:沒有视而不見啊，因為辛苦就給低薪???? 04/24 20:32
噓 cecilia1520:低薪是環境阿 你是老闆22K請的到人你會花25K請? 04/24 20:33
→ hooeee:環境問題是誰造成?員工? 04/24 20:38
→ hooeee:有便宜人力當然用便宜 04/24 20:39
→ cecilia1520:那就對啦 如果你所學無所取代 當然就會有高薪 04/24 20:40
→ cecilia1520:如果你會的 全市場的人都會 當然就只能領低薪 04/24 20:40
→ CKHzz:簡單說就是你不特別沒辦法創業，就不要怪東怪西讓人看笑話 04/24 20:53
→ hooeee:創業就叫特別？？ 就說別以創業就高人一等的心態阿 04/24 20:56
→ hooeee:一罵可是罵到全天下所有員工 04/24 20:57
→ CKHzz:罵的是理由ㄧ堆的 04/24 21:00
噓 hooeee:別人說的都是理由，創業最棒了 04/24 23:06
噓 snpr:創業好簡單阿 04/24 23:13
推 bluwoo:客滿很容易好嗎? 兄弟夠多又錢很多 沒有大本事都能客滿(奶 04/24 23:45
→ bluwoo:不過啦 人家有這個其他專長 就不用和他硬爭 非正常生意(奶 04/24 23:47
→ bluwoo:每個人都有強項 他能賺到是他本事 生意都假的賺錢才真的(奶 04/24 23:48
→ bluwoo:除非啦...如果做生意有賺錢以外目標 那就差很遠了 不可同語 04/24 23:50
→ bluwoo:不代表有該行業強大本事一定能成功 也不代表沒本事會敗!(奶 04/24 23:52
→ bluwoo:拎北做生意只求顧客認同 沒特別看有些人所謂的詭異專業!(奶 04/24 23:53
→ bluwoo:就算專業強也要從基礎理解 學的快只是自己或別人能幫開外掛 04/24 23:55