推 WhiteWinter:第一個問題，新館空間配置不會像文學館這麼擠，文學館 07/25 23:46
→ WhiteWinter:現在根本是書庫狀，連坐的空間都很少。新館還有兒童區 07/25 23:47
→ WhiteWinter:講到網球場，這麼愛樹你怎麼不支持鏟掉來種樹。明明遊 07/25 23:49
→ WhiteWinter:泳池籃球場都拆了，然候設計圖也沒有網球場，是被施壓 07/25 23:50
→ WhiteWinter:才留下的，對當地人來說什麼不留偏偏留一個會員才能用 07/25 23:52
推 WhiteWinter:去上過網球課還貴得要死少數人獨享的空間，對面的大同 07/25 23:54
→ WhiteWinter:國小網球場也是長期被特定人士佔用。 07/25 23:58
推 WhiteWinter:然候就是把原本不能用的文學館旁邊那埬改建，講到好像 07/26 00:05
→ WhiteWinter:整座森林都被挖掉一樣，經常在旁邊慢跑根本就一小塊。 07/26 00:06
→ WhiteWinter:老人經常用來休息的那棵老大榕樹也沒被圍進去，黑板樹 07/26 00:09
→ WhiteWinter:就算了砍了再種新的也沒差，中央公園本來就不是溼地珍 07/26 00:11
→ WhiteWinter:貴之類的生態園區，填掉中間池糖沒鴨子可以理解，圍一 07/26 00:16
→ WhiteWinter:小塊反成這樣每次經過只覺得不可思議。 07/26 00:17
→ WhiteWinter:當然，如果能把木瓜牛奶旁的舊總館拆了，新館蓋去那也 07/26 00:18
→ WhiteWinter:可以。 07/26 00:19
推 WhiteWinter:其它地區明明也一直有新館出來，又不是蓋這個其它就沒 07/26 00:26
→ WhiteWinter:了，偏遠地區蓋來當蚊子館不如改用通閱設據點取書。 07/26 00:28
第一個問題就是空閒空間是要做什麼??我們也都不知道
是做K書中心?BOT??還是....??公聽會上也都沒有做出說明過
網球場有他那邊有歷史背景，目前也已經是合法證照
紅土球場雖然高雄到處有 但是那邊據說是唯一一座國際標準的
而當年謝淑薇也是從這發跡 他小時後也都是在這打
所以我的想法是 這網球場的錯誤不能再發生
所以現在正在發生的絕對要避免
紅土球場也具有涵水性 符合生態工法 我不知道有什麼反對的理由
而舊市圖可以用補強的方式 不用拆掉
對於大大您的推文 還有我以前大學上網球課 聽說上網球和高爾夫都超貴的??
看樣子是真的無誤了XD
所以我一直說行動圖書館 & 圖書館的設置管理
高雄有跨區借閱的制度 所以重點也是據點的增設
所以到頭來 增加行動據點也是偏鄉普及之一
所以又回到我剛才推文的 行政、醫療、與行動圖書館結合
和社區圖書館的定義
至於七間圖書館：
http://ppt.cc/4Q2N
請參閱
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核一 占領 行政院 忠孝 東路 反服貿 遊行 靜坐 公投盟
核二 包圍 立法院 忠孝 西路 祭止兀 鎮暴 號召 反低薪
核三 核四 反瘋車 反核 黑箱 太陽花 警察 驅離 警政署
捷運 機場 反派遣 石虎 癱瘓 總統府 保一 保二 新網軍
見關鍵字點進來 被我釣到金ＢＩ 網軍被耍超北七 可惜北七沒藥醫
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.180.73
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1406306319.A.521.html
※ 編輯: FLYYUY (114.27.180.73), 07/26/2014 00:44:33
→ tinmar:反對者的最終目標為何? 07/26 00:44
→ tinmar:能不能接受在公園建立但嚴格監督? 07/26 00:45
→ tinmar:或者一定不能在公園建立? 07/26 00:45
→ tinmar:反對公園建立是怕破壞公園 這真的無法透過監督來減低破壞? 07/26 00:47
推 dk40:在公園蓋水泥體不是很奇怪嗎?? 07/26 00:47
→ dk40:人都出來抗爭了,這不就監督了嗎XDD 07/26 00:48
→ tinmar:但是這監督要求不能蓋在公園 07/26 00:50
→ WhiteWinter:加上原本的書區、閱覽區差不多了吧～新館也沒多大。 07/26 01:03
→ WhiteWinter:然候到底有幾個人記得新館原址本來就是一埬水泥建築了 07/26 01:04
→ WhiteWinter:不要換成新的舊的鬼屋留在那就不是破壞？ 07/26 01:05
→ WhiteWinter:網球場那裡幾百年沒國際賽事了，還不是都退休閒閒高級 07/26 01:06
→ WhiteWinter:人佔著，不反佔大家公園一大塊的高級人專用網球場，反 07/26 01:09
→ WhiteWinter:把鬼屋翻新人人可以用的圖書館，當地人眼裡看起就這樣 07/26 01:10
推 WhiteWinter:高雄版對當地了解的鄉民看法都跟我差不多，你們訴求真 07/26 01:16
→ WhiteWinter:的可以再修正，拆掉鬼屋還地於林，把舊總館拆了新館去 07/26 01:18
→ WhiteWinter:那蓋大家一定無條件支持。 07/26 01:18
→ FLYYUY:但是你講的我們不是沒提過....對方堅持要蓋在中央公園阿... 07/26 08:44
→ FLYYUY:大哥...真的... 07/26 08:44
推 theseller:去高雄板看了看,似乎沒有很多人支持你們 07/26 09:13
→ theseller:我可以跟你說有很多人利用網球場在攻擊你們 07/26 09:16
→ theseller:多到我才剛跟我爸聊這個案子,他馬上講出網球場特權 07/26 09:17
→ theseller:要打擊特權就全部一視同仁,不要做一半落人口舌 07/26 09:22
→ theseller:你們護航網球場的理由我全部不能接受.就如同市政府的說 07/26 09:25
→ theseller:法你們也不能接受一樣. 07/26 09:26
推 kazeki:這樣看來反對圖書館的理由還不夠充分... 07/26 09:37
→ jetalpha:護舊市圖的結果是保留原狀，怎麼會變成護航網球場？ 07/26 12:29
→ robeant:為什麼一定要保留原狀的說法看來還不足以說服人吧 07/26 13:37
→ jetalpha:一定要蓋的澄清也無法說服人，才會扯到網球場去吧？ 07/26 13:41
推 kazeki:但是原狀的舊玩具圖書館不是設備老舊嗎？而且也是水泥建築 07/26 13:56
→ kazeki:啊 就文學館的情況看來 建新館也並無不可呀 07/26 13:56
→ jetalpha:老舊與否的問題在於「維護」，而不是「蓋新的」… 07/26 14:17
推 kazeki:不過一開始玩具圖書館的配置並不適合當圖書館吧？我記得原 07/26 14:22
→ kazeki:本空間設計是以擺放玩具繪本跟遊戲空間為主 與其維護 改建 07/26 14:22
→ kazeki:比較實際吧？ 07/26 14:22
→ kazeki:重點是不要玩具圖書館 而是要圖書館啊XD 07/26 14:23
→ jetalpha:一開始玩具圖書館不是現在這個定位，它原本是兒童圖書館 07/26 14:53
→ jetalpha:空間使用的方式是在「人」身上，只想用拆建的方式處理， 07/26 14:56
→ jetalpha:其實骨子裡就跟大埔、松菸、還有神岡水圳事件是同種想法. 07/26 14:59
推 kazeki:我不曉得你拿這些案例來類比有任何的相似性 公園地原本就是 07/26 15:01
→ kazeki:公家的 農田則是私人的 立足點完全不一樣吧 07/26 15:01
→ kazeki:松菸人家不護樹 圖書館有嗎？ 07/26 15:02
→ jetalpha:水圳也公家的吧？強徵後的農田也是公家的吧？ 07/26 15:03
→ kazeki:神岡水圳則是很明顯政府藉工程發包當ATM 這個圖書館是對方 07/26 15:04
→ kazeki:捐贈可不是政府發包的 07/26 15:04
→ jetalpha:那地從哪來？這麼想蓋？ 07/26 15:04
→ kazeki:難道政府有強徵公園地來發包圖書館嗎？沒有嘛 07/26 15:05
→ jetalpha:如果成長發展都是有好的，那癌細胞也會是好的。 07/26 15:05
推 kazeki:你不想要這個圖書館 但高雄人很多想要的 你說會影響高雄人 07/26 15:07
→ kazeki:使用公園綠地 現在看來也不是這麼一回事 再說樹木都現地移 07/26 15:07
→ kazeki:植了 這樣還有哪邊做的不夠? 07/26 15:07
→ FLYYUY:就算把網球場拆了，也沒有理由蓋圖書館，而應該是種樹才是 07/26 15:10
→ jetalpha:市圖的澄清文只提出了平撫抗議聲音的做法，並沒有解釋 07/26 15:13
推 kazeki:為什麼不能蓋圖書館？那邊本來就是圖書館不是嗎？而且文學 07/26 15:13
→ kazeki:館如上所說這麼不堪用 改建舊玩具圖書館也無不可啊 07/26 15:13
→ jetalpha:為何要做出這種決策，還有做出決策的人是誰。 07/26 15:13
→ jetalpha:公園是市民的，不是某個人昇官皇冠上的某顆寶石。 07/26 15:14
推 kazeki:綠地很重要 但我並不覺得因此就要把所有建築拆了種樹.... 07/26 15:15
→ robeant:我覺得上綱到大埔什麼的有點太過了，這有強徵嗎 07/26 15:16
→ robeant:凡事毋須無限上綱，還是說就是保留舊貌才是好的？ 07/26 15:17
推 kazeki:我實在不曉得捐贈圖書館有什麼好升官發財的XD 又不是政府發 07/26 15:17
→ kazeki:包 而且李科永先生已經作古了 硬要連結在官員身上也太奇怪 07/26 15:17
→ kazeki:了吧 07/26 15:17
→ robeant:沒有說成長發展都是好的，但你給我的感覺似乎是只要保留 07/26 15:18
→ robeant:原貌才是好的？我認為只要不是強徵，也沒太過影響環境生態 07/26 15:19
→ robeant:或是對周遭景觀造成太大的影響，建設不見得都是破壞吧= = 07/26 15:20
→ jetalpha:我個人的意見一直都是保留原樣，質疑這個政策的合理性 07/26 15:20
推 kazeki:政府已經解釋的很清楚了啊 前金區沒有社區圖書館 所以要建 07/26 15:21
→ kazeki:啊 你知道社區圖書館的藏書項目跟其他是不同的嗎？社區圖 07/26 15:21
→ robeant:公園是市民的，蓋圖書館難道不是市民的？ 07/26 15:21
→ kazeki:書館比較多閒書可以借啊 07/26 15:21
→ robeant:那就就事論事吧！我認為跟大埔、松菸什麼的差很多= = 07/26 15:22
推 kazeki:而且如果加上兒童閱覽室等等又可以變成一個親子共讀天地 07/26 15:23
→ kazeki: 文學館沒有吧 07/26 15:23
→ jetalpha:那用黑面琵鷺保護區-茄萣溼地中間開條道路，那條路一年裡 07/26 15:25
→ robeant:然後這跟升官又有什麼關係？？？ 07/26 15:25
→ jetalpha:只能走半年這個例子如何？同樣是在高雄，同樣是公有地 07/26 15:25
→ robeant:開到露娜的確是問題，現在是在講圖書館不是嗎？ 07/26 15:25
→ robeant:開道路 07/26 15:25
→ robeant:所以我前面有講了，在不太過影響生態環境下 07/26 15:26
→ jetalpha:因為決策一定會有個最後蓋章同意的人。 07/26 15:26
→ robeant:我實在不知道，你為什麼要一直扯其他事情，一碼歸一碼 07/26 15:27
→ robeant:SO？現在重點不是在討論圖書館嗎 07/26 15:27
→ jetalpha:白海豚會轉彎，算不算影響生態環境呢？（離題了…慘 07/26 15:28
推 kazeki:至少也拿個相近的例子來說吧 不要都扯在一起做撒尿牛丸啊 07/26 15:28
→ robeant:坦白說我不認為黑板樹一定得保留，市府都說要移植了 07/26 15:28
→ robeant:不了還有什麼好不能蓋的 07/26 15:29
→ jetalpha:保持原狀，維持現有生態，圖書館能維護就維護，不要新蓋 07/26 15:29
→ robeant:是啊！你離題了，這公園並不是啥保護區還是溼地 07/26 15:29
→ jetalpha:文學館是滿滿的閒書啊…如白冬大說的，都要爆出來了呢… 07/26 15:30
→ jetalpha:鳳頭蒼鷹聽說好像是二級保育類動物？中央公園好像有？ 07/26 15:31
→ robeant:前面不是有人說空間不夠，很擠？總之我認為市府的說法我可 07/26 15:31
→ robeant:以接受，看來多數人也能接受，你要反對就必須要說服更多人 07/26 15:32
→ robeant:否則是無法引起共鳴的 07/26 15:32
→ jetalpha:鳳頭蒼鷹應該會很識相的轉彎吧？跟白海豚、黑面琵鷺一樣. 07/26 15:33
→ robeant:好像有那到底是有還沒有？別先射箭再畫靶，先反對再找理由 07/26 15:34
→ robeant:先是護樹再來是什麼？先你好完整訴求跟說帖再說吧 07/26 15:35
→ robeant:你的論述要有辦法說服人才行啊 07/26 15:36
→ robeant:所以改建一定會有影響嗎？那建議你們把公園生態體系做調查 07/26 15:39
→ robeant:以這個來闡述你們的主張會比較有說服力 07/26 15:40
→ robeant:並且在公聽會時提出 07/26 15:40
推 d88647511:只看到j一直跳針...... 07/26 18:01
推 WhiteWinter:不要跟我說鳳頭鷹，中央公園是牠們在台灣極"重要"的棲 07/26 21:09
→ WhiteWinter:息地嗎？跟白海豚、石虎、黑面琵鷺情況完全不一樣好唄 07/26 21:10
→ WhiteWinter:一小塊的幾棵黑板樹護成這樣真是莫名奇妙。 07/26 21:12
→ WhiteWinter:網球場紅土生態好的說法更好笑，本來是林子的地方鏟禿 07/26 21:14
→ WhiteWinter:再舖上紅土告訴大家嘿這個透水性高對生態好根本本末倒 07/26 21:16
→ WhiteWinter:置吧～你們環保標準也太多重。 07/26 21:18