Re: [爆卦] 人渣文本FB(有關12年國教回應)

[lorders (vincent)]

※ 引述《ddss (像風一樣)》之銘言：
: 我知道你本是一顆純真無汙染的心
: 認為全天下的人都是真善美
: 想必你也是廢死聯盟的一員
: 我告訴你...
: 我彰師大畢業的
: 雖然現在不幹老師是工程師
: 但很多外系的同學在學校服務
: 臉書上...你該去加一些中學教師
: 你該看看第一線的老師反應的問題
我就是第一線的老師  現任七導 加上九年即科任老師
: 我有同學抱怨過"為了分數當志工...你他媽就不要培養出第二個鄭捷"
為了分是當志工=可能培養第二個鄭捷(你的意思是這樣無法培養出真正有愛心的人)
這個我不能同意再多  凡事都有可能
那為了分數去念書= 可能培養出馬英X
 (一樣邏輯 只看成績也可能培養出一個腦袋有洞的"水母")
是不是就不要看考試成績
服務時數的目的是希望同學可以在"被迫"去做一些原本可能不會去做的事情
時學會同理心等等
這需要家長配合  也需要利誘
當然一切制度都可以被台灣人搞殘  就像很多投注站老闆不是身心障礙
很多領中低收入戶的學生手機用的比我好(我還在用智障型手機)
這些大多占少數   我們要做的是  杜絕制度被濫用

: 還有有老師的小孩都提前卡位當幹部了
這我同意  但也是少數  我們該做的也是要杜絕  而不是直接否定
至少我的班上也有教授  國中老師  區公所人員  家長會時也沒有人敢跟我要求這個
連私下都不沒有
: 這是正在發生的現象~
: 然後社團成績
: 你有能力在外面學小提琴的
: 跟在學校只被教會吹直笛的
: 哪個成績高?
成績高然後勒?  兩個都及格  在同分比序的制度裡拿到的分數都一樣
(只要及格就可以拿到全部分數)
: 你以為每個人跟你一樣福氣生長在有錢讓你補才藝的家庭?
: 海論凱勒之所以成為海倫凱勒
: 除了本身的努力，另外很大的因素她生長在有錢人家!
: 這個有錢人家的背景，隻字不提~
: 種種有戲規則
: 這不是做球給有錢人家的小孩 是什麼?
: 窮人家的小孩比你想像的弱勢很多
: 你認為稀鬆平常的事情
: 對他們來說 遙不可及
我現在想一想有錢人在這個制度裡可能有的優勢
1. 家中有錢讓她去請家教  一對一教學
    (這聯考也是會有)

2. 花大錢讓他去瑞士參加發明展
     (這個在北北基沒有用)

而其他的服務時數  社團  幹部  真的是只要有心都可以拿到
跟你有不有錢沒有關係
BY THE WAY 我是不是廢死  你哪裡看得出來?
其實我老婆常說 我是一個心機重的政治魔人
你哪裡看得出來我是一個心地善良的人
那看來我偽裝的功力又提升了
: ※ 引述《lorders (vincent)》之銘言：
: : 我知道這回這一篇文章可能會被大家虛到爆
: : 但我還是必需跳出來說
: :    1.  現在在討論升高中職五專的制度
: :        為啥有一堆人提連勝文 陳水扁考大學的事  然後再提 推甄與申請的口試黑箱作業
: :        最後得到結論是  聯考最公平  多元入學是多錢入學
: :        請大家搞清楚   現在的十二年國教  超額比序裡面沒有口試這一關
: :        所有比較的項目規定清清楚楚   如果你發現有人的成績有問題
: :           例如明明沒當過幹部  卻拿到該項成績
: :               或者比賽成績並非教育部規定的可以採計的項目
: :               你可以去檢舉!
: :        這個東西在國中裡面會考前,每一個班的導師都會把
: :        全班的各項評比分數先試算一遍  然後請你簽名  家長簽名(老師也怕被告)
: :        也有很多老師是直接公布在公布欄上的  有問題 就去檢舉
: :        我想這只是升高中  不會被自殺
: :        如果你要說  不管怎樣有錢人一定有後門可以走
: :        那請問你  聯考時代就沒有嗎  有辦法的就是有辦法!
: :        當兵抽籤 抽單位  有攝影機拍都可以換籤了
: :       (對不起那時我還在陰間 不敢檢舉狗官)
: :        那都是少數而且是任何制度都會發生
: : 2. 有人說社團活動 是有錢人才玩得起
: :    你真的了解現在國中社團是怎麼進行的嗎?
: :    你真的知道社團分數是怎麼定的嗎?
: :    國中社團是只要你有參加  (基本上大家"一定"都有社團可以參加)
: :    你社團這一部分一定可以全拿
: :    拿不到的  大部分都是翹課或者報告不交
: :    課有來上  報告有交就一定可以拿到分數
: :    套句大學術語就是營養學分
: :    國中的社團目的是希望學生可以多元化的嘗試不同東西
: :    而不要只會念書或者只會打lol 轉珠玩神魔
: :    這一部分是  你只要有去嘗試就一定可以全拿
: : 3. 服務時數也有人拿出來討論
: :    但說實話這一部分你沒拿到  真的是你的問題
: :    一個學期  花六個小時去做愛校服務之類的工作(可以分批做一次做10分鐘)
: :    沒有說你是有錢人就不用做  窮人不給你做
: :    大家都一定有機會完成所有要求  拿到所有該項分數
: :    在我所任教的學校以及學弟妹 學長姐任教的學校
: :    這項拿不到分數的人很少  幾乎是1%以下
: :    這也是營養學分
: : 4.  幹部部分真的不是如有些網友說的
: :     幹部只有一些人做得到  這是不太可能
: :     你知道有種生物叫做家長嗎?
: :     你知道學校在製造幹部位子有多努力嗎?
: :     管班上圖書的叫圖書股長   幫輔導老師的輔導股長 管電腦的叫電腦股長
: :     一堆見鬼的股長
: :     只要你肯當一定有機會
: :     這部分拿不到有幾個可能
: :         a. 不爽作  不削作  好說歹說就是不當  連聯絡簿股長都不當(負責收聯絡簿)
: :         b.自認為成績好  覺得不用拿這個分數
: :     這年頭連小混混  身心障礙生都可以當到股長  都可以全拿這個分數
: :     你拿不到  真的是自己的問題
: :     國中幹部是希望學生學習到如何在團體中做一個領導者 或者學會負責
: :     不用當的好  有當過  就有分數
: : 以上這些  就有如大一的國防教育  國文  大一英文
: : 你拿不到  因此畢不了業   你可以怪別人嗎?
: : 這次比序問題不在於以上這一些分數
: : 而是在於
: : 1.  級距分abc三個 又再細分a++  a+  a   b++  b+  b  c 七個
: :     分的太少了  級距太寬  同級距人數太多    在邊緣分數的人很慘
: : 2.  同分比較實  先比abc  一樣時  天外飛來一筆  去比作文
: :     都以精細分七個等距了  卻不直接比
: :     有考作文  卻不列入總分 可是卻在比同分時列入考量?
: : 3. 神奇的志願序分數  有些縣市做得還算可以
: :     就是志願序分數少  而且前幾個都不扣分  而台北的郝兵兵能是兩任已經要做完了
: :      沒再怕 隨便亂搞
: :    (教育界的都知道北北基學區  台北是說了算)
: : 至於有人在說建構式數學的問題  扯太遠了  現在早就沒了
: : 而且建構式數學就跟之前的pisa一樣  是台灣人自己玩爛的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.90.93
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403459918.A.0E8.html
推 cutbear123:老師 2點該睡了
是該洗洗睡了  要不為了世足  ...
※ 編輯: lorders (39.12.90.93), 06/23/2014 02:07:23
→ revorea:有什麼具體作為能杜絕制度被濫用？
→ ddss:避重就輕~   蠻強的阿
→ revorea:一切制度都可以被台灣人搞殘，那是不是要把人因判定減少？
制度會被濫用  可能是制度不可行(當然制度不能完全沒錯)
但制度會被濫用  通常第一步是自己老師官員自己先違法
這不管是甚麼制度都一樣
要靠的是定期的審核制度  以及強而有力的行政體系支援
也許我是比較幸運  我的學校校長比較支持老師  如果有民意代表家長來亂
我可以不用去扛起所有的壓力
而對於自己同事關說  我是還沒遇過
倒是有同事的小孩被我教到  九年級下學期 還被我記過(上課嗆老師)
對方也沒有找人 或者自己來關說
只是坦白說  如果我可以想出一套  完美的制度 套一句陳輝文的話
那我就去選總統就好啦
但謝謝你的指教  有你的批評 我相信我在教育第一線  我會更小心
※ 編輯: lorders (39.12.90.93), 06/23/2014 02:23:18
推 Overmind:直接分析染色體，魯蛇就打出生就開始魯。
→ NanFish:我覺得今天的問題是在他介在要消滅與不消滅明星高中之間
→ NanFish:要就全面按地區分配 只要成績有到就可上地區高中 而不是好
推 lalasnow:花時間跟發廢文強者辯論幹嘛?
→ NanFish:像還有明星高中存在上的卻不是傳統想像的明星學 其實如果
→ NanFish:教育資源真的分配公平 真的有沒有上建北在這制度上根本無
→ ddss:捨不得放棄明星學校好讓自己的小孩可以念  才是主因
→ NanFish:所謂 但家長只要這些高中資源好像比好的迷思存在就很難擺
推 lalasnow:回文前 請按a好嗎  真的好多廢文喔
→ ddss:問問當年考過國中聯考的人   蔣家一宣照照戶籍直升  明星國中
→ NanFish:想上明星高中的想法 我覺得全面十二年國教是無所謂 重點還
→ revorea:你有良心當然很好，但這樣班上的孩子不就沒有外掛可開？
→ ddss:瞬間消失~    然後要比成績  又怕自己小孩拼不過別人  只好用
這位大大  提出了一個很好的問題
家長心態
這不改  很多事情都是事倍功半
但這幾年情況有好轉
我今年九年級的學生  禮拜五回學校找我
說他的成績4A1B 有點小失常  但跟媽媽討論後  決定不去特招了
(他之前在學校模考試5A+以上的)
就要去上永平
他也說雖然他想上內湖  但永平它也可以接受
雖然這也許不是完全因為我而改變他的
但我得說教他這兩年來常常跟她聊這一些話題  還是有用的
而這個狀況比去年多很多
但還是有想上南胡但上明倫在跟我哭腰說高分低就  (明明就差不多)
還需要努力  謝謝你的指教
※ 編輯: lorders (39.12.90.93), 06/23/2014 02:35:16
→ ddss:制度做球  讓有資源的自己  可以幫小孩爭取更多分數~   科
→ NanFish:是各校教學品質是否都提升了 還有高中升大學要怎麼分配
→ revorea:市場是很現實又短視的，賽局理論上太有良心會被淘汰= =
→ sa6211:中低收就不能用智慧型手機喔！
                           申請中低收入戶  然後去買最新的哀鳳
                           偉哉
→ revorea:不該信任涉及人因的作法，人因也包含了良心
→ revorea:如果人性那麼美好，共產國家早就飛天了
→ ddss:所以我說他是廢死聯盟的成員  謝謝樓上幫我解釋了  (笑)
                還是不懂  哪裡看得出我是廢死的  我也懶得去辯解我是不是廢死
                而且廢死跟這個議題有關嗎
                就跟你禿不禿頭跟這個議題有關係嗎?
                廢死=人性本善?
                請別再講這個了
                我相信人性本善  但會變壞
                我在學校處處提防我的學生 但我始終相信  我可以引導他們向善
                這根廢死有關係嗎?
                要引戰也太晚了   雞排店都關了
→ revorea:台北市明星國中沒有消失，至少有金華、中正、敦化等....
→ revorea:喔，廢死喔，好吧，我多事了。
→ ddss:新北市的沒有像考建中那樣  非敦化國中不讀   這樣也明星嗎?
※ 編輯: lorders (39.12.90.93), 06/23/2014 02:43:28
→ ddss:會罵馬英狗是狗  其實就有點自打嘴巴  他的世界還是有惡人
→ revorea:是不到那樣，但為了學區遷戶籍之類的狀況不少。
→ ddss:就不要遇到像馬英狗的有錢家長嘿~ 不然你的理論會破功
→ s860134:這次和學區無關... 往這方向討論就錯囉
→ s860134:真的有錢小孩子國中畢業就出國拉...
→ revorea:學區只是閒聊....= =
→ ldkrsi:有些明星國中搞不好真的是老師會教 不像建中只靠學生程度
→ revorea:難說，我認識幾乎都唸完高中出去，華文還是有一定的誘因
→ ldkrsi:明星國中也是有不少會考C級的學生吧 不像建中只有PR98up
→ s860134:一般國中老師不會教嗎＠＠　我念的感覺老師都不錯
→ s860134:重點是下課你去煩老師老師都會在
→ ldkrsi:嘉市在我國中時代也有一間大家都想遷戶藉進去的國中
→ s860134:習題有問題都直接去辦公室問　常去問得後來都考得不錯
→ s860134:資源一直都在　只是有人只動有人被動而已
→ revorea:s大你沒待過放牛班？老師課本唸完直接收工的？
→ ldkrsi:但他的基測成績和郊區的一般國中差不多 家長不知在瘋什麼
→ ldkrsi:反而是私立國中的成績好看很多
→ s860134:而且老師再會教也不可能都適合所有人　名師的迷思蠻怪的
→ s860134:我念的時候已經Ｓ分班了　沒有能力分班
→ s860134:班上當然有幾個小流氓阿　這每個班都有 就常態分而已
→ success0409:說沒能力分班的  好傻好天真  XDDDD
→ success0409:現在所謂的常態依然是素質好的分在一起 然後挑幾個差
→ revorea:大概也沒有被科任老師拒於門外，就為鞏固導師班利益的經歷
→ s860134:事實如此　一般國中搞啥能力分班...
→ success0409:的插進去"拉低"班平均" 或是沒特別看重的丟幾個程度好
→ revorea:老師也是人，也有利益，不是那麼神聖的生物
→ success0409:的學生進去拉高水準
→ s860134:根本就虎小　事實上就是Ｓ分班照入學成績依序分布
→ s860134:所以才說陰謀論就不必討論下去　因為怎麼說都有漏洞
→ revorea:我國中老師在我畢業時還特地向我父母道歉咧....
→ success0409:XDDD 結果我就讀的國中 有考資優班考試的會分在一起
→ success0409:老師還真的都是和隔壁真正資優班的師資一樣
→ revorea:如果只是陰謀論就好了...問題是他實際發生了....
→ success0409:沒關係啦 現在政府需要有人幫他消毒教育政策的問題
→ revorea:S分佈可以搞到七八個老師的孩子同班？厲害喔！
推 arrenwu:@success0409 你那種編班方式還得學校有資優班吧
→ s860134:所以你實際發生的比例是多少呢　到底是特例還是常態?
→ arrenwu:至於七八個老師的孩子同班那個應該是所謂的 人情班
→ revorea:還剛好在拒絕教我競賽數學的那個老師班上，這機率?
→ arrenwu:但絕大多數班級是常態分班的
→ revorea:是的，就是人情班。就發生在管理完善的台北市。
→ arrenwu:除非有特別的鑑定，不然根本沒辦法搞能力分班
→ arrenwu:但是人情班沒有經過筆試鑑定，也稱不上能力分班吧
→ success0409:我記得入學之前好像會做一次能力測驗？這就是檢定
→ s860134:而且國中老師的孩子　通常不會分到自己的班級
→ s860134:有沒關照我不知道　不過同屆同校老師的孩子都沒考很好
→ success0409:至於資優班考試是另外考  特殊班級當然不會多啊
推 arrenwu:但人情班了不起也就一個班級而已吧？
→ arrenwu:大部分的班級就升學成果來看還滿常態的
→ success0409:我是不知道督學審查常態分班的方式啦  看平均或是仔細
→ revorea:是，每個年級就一個班級，我妹剛好在下一年的人情班
→ success0409:一個一個審核是否有確實S型 如果只是要看平均 搞M型也
→ success0409:很平均呀  兩種不同的平均方式
→ arrenwu:我們那時候學校會貼前200名學生的榜單在公佈欄
→ s860134:推樓上我們也會耶
→ success0409:噗噗  該不會是同校吧  哈哈
→ s860134:三年級超爆笑　教育部還為了快樂成長　禁止公布成績
→ arrenwu:人情班是稍微優，其他班級就差不多。
→ success0409:我們當年是兩百  後來弄到兩百五 又多到三百
→ s860134:變成考模擬考成績還要去老師那邊查　不能發成績排名
→ arrenwu:以前國中偷會貼吧，段考查榜比較是一種樂趣啊
→ revorea:我們也會，20班裡面人情班佔了前20名的8位....= =
→ arrenwu:我那時候還沒有下達榜單禁令，從國一段考到模擬考每次都貼
→ arrenwu:@revorea 你那個人情班真的滿猛的 我們人情班沒這麼強
→ success0409:我們的人情班是紅榜兩百名的至少都有十個 加上資優班
→ revorea:其實我那個國中在台北市算是很弱，隨便認真點就稱王了...
→ success0409:的資優生人數  大概紅榜就去掉四分之一了(大概六個好
→ success0409:班，全校共三十個班)  所以看比例 差異不懸殊嗎
→ arrenwu:在我們國中我覺得人情班就稍優而已 說不上能力分班
→ revorea:還有好幾個也是老師的孩子，就近轉到中正去了。
→ arrenwu:我們國中以前能力分班有六級 A A' B B' C C' 聽起來很有趣
→ revorea:我們那一屆應該禁止能力分班了，偷偷來的？
→ arrenwu:@success0409 人情是有比較強啊 但跟能力分班不能比
→ arrenwu:喔 我那時候已經沒有能力分班 我這是聽老師說更早以前
→ success0409:我們那不是人情班唷  至少我不是人情關說入班的
→ arrenwu:我是到現在都認為能力分班比較有效也比較有趣
→ success0409:但是班上同學隨便抓幾個問 都是有參加過資優班考試
→ arrenwu:我們學校沒有資優班所以沒這機會XD
→ success0409:而且當年還有所謂的弦樂班 國樂班 管樂班  說是要方便
→ success0409:管理  結果是不是單純為了方便管理就見仁見智了
噓 dostey:實在看不出現在還有老師水平這...的
推 xflies:同事小孩上課嗆你就記人家過...好個公報私仇的好老師
→ xflies:師範體系培養出你這樣的人材真是這個世界的福氣
      一切按照校規處理  上課嗆你   經勸導不聽  一犯再犯
      這叫做公報私仇  被學生嗆  身為老師經過勸導  還是熱臉貼冷屁股
      作後只有動用校規     我想  我這樣有耐心  也許不算是世界的福氣
      但至少我可以算是小確幸巴XD
※ 編輯: lorders (163.20.43.156), 06/23/2014 14:29:58