Re: [新聞] 學生要瘋了！市長獎全班第一名、填50志願

[monkeyboy234 (猴仔)]

借標題講一下小魯的想法

我的立場跟大家不太一樣

所以要噓就噓吧


想請大家思考一些事情

1.為什麼當初制度出來的時候都沒有人要吵
  到了放榜才吵??
  當初真的沒人看出來這套制度會造成高分低就嗎
  有高分低就就必然有低分高就
  是不是有一些家長都想要利用制度的缺陷，看看自己小孩能不能是那個幸運兒
  是那個低分高就的?

  現在出來吵說這個政策有問題，這個不公不義
  其實自己當初也想過要利用政策漏洞看能不能得利吧?
  現在結果出來對你不利，就跳出來說政策有問題，其實家長心態也有問題吧
  ((做個補充，我覺得政策有該改的地方，但並不是說政策有問題，家長就可以這樣搞

2.就近入學到底有甚麼不好??
  說真的我當初讀某市第一志願的時候，遇到很多需要通勤的同學
  說時話不管社團或是討論作業或是幹嘛幹嘛，這些同學有時候都很難配合
  當然這不是他們的問題，但是從這邊可以看出一件事情
  因為沒有就近就讀，造成你在通勤上時間的浪費
  說實話每天多兩三個小時拿去讀書，段考前根本不需要特別讀甚麼
  就算你沒有拿去讀書，也可以利用來做很多事情

  至於就近入學會造成那間學校學生程度不一
  如果各位真的覺得這是一個很嚴重的問題
  那可以考慮分班解決(當然分班有分班的缺點，套一句政府很愛說的Z>B)

3.說真的我不是很贊成甚麼志願都要從高往低排
  進了分數高的學校升學率就高??
  有嗎?  那是因為進去的人本來實力就比較高好嗎
  有實力的不管去哪裡，三年後還是會有實力
  不好的學校會使人墮落?  我們第一志願也是段考還沒考完就會去打咖阿
  翻牆給教官追，抽菸，打架也有阿
  這是看個人自制能力好嗎
  每個學校有每個學校的優點 有他的環境
  每個環境都是可以學習的，所謂三人成師

4.智育本來就不是一切，你真的想進某所學校，為什麼不好好努力?
  體適能 競賽 獎勵 感不 這些之前都不知道嗎?
  知道這些都是平分標準的話，自己不去拿，沒上你的志願，也不意外不是嗎
  為什麼都要結果出來了才來找媒體討拍，有甚麼用?

5.個人很不贊成作文比重占這麼重

  但是同樣的，這就是人家遊戲規則，為什麼甚麼事情都要等事後才來吵
  因為事前都在賭自己是撿到糖果的那位，是嗎？
　填志願的時候明明就知道你填太高會有風險，那你願意去冒險，就要承擔後果阿
　難道你買股票賠了要去罵人家無良嗎


這次教改政策真的很腦包，很多問題，但是不代表家長和學生就永遠是對的好嗎

教改是教改，如果學生家長一開始都覺得有問題，一開始不反應，後來才再吵

說真的改變不了甚麼，大家都是為了自己的私利，很難看

教改都有很多檢討的空間，但是這跟現在家長出來哭爸說真的是兩回事

我覺得要討論的話分開討論會比較好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.251.141
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403359867.A.237.html
推 hotbeat:推推~家長很多都認為進入明星高中就贏了~
推 postpost:我不相信事前沒人提出來 沒人理才是真的
教改的時候，我和我的教授都有連名反對過一些不合理的項目
說真的那時後願意連署的家長真的非常的少
當然一定有反對意見的家長
但是說真的，我們當時會這樣，是為了教育體制
這時候最有關係的家長不願意出來幫忙
說真的我的立場是真的很想罵說搞到現在這樣  就活該而已
不過我這樣罵也沒甚麼用
事實不會改變了

從學運到現在，說真的我覺得"家長"這一輩真的很多事情目前與自己無關都不想理
火燒到自己了才出來哀怨，這樣到底能改變甚麼?
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:16:56
噓 jamesyu545:呆灣狼， 不易外  什麼都能吵
噓 bm061596:嗯嗯~都是學生跟家長的錯~制度都沒錯喔 >.^ 科科
推 a1122334424:認為沒反應? 有去過公聽會嗎?
→ bm061596:至於第三點~那老外也一堆想要進明星大學~是為了?????????
噓 toro736:又不是沒人反應 只是硬上了 你是在選擇性忽視喔
噓 frogreat:你又知道沒人講爛了 至少我就聽過某補教名師出來說
噓 viceversa56:你這篇只是事後諸葛
→ jennywalk:同學之間的競爭力跟唸書風氣才是家長在意的
推 ooxxman:制度理念要打擊明星學校 但大眾根深蒂固觀念還是明星學校
推 m21423:第一點算正常　像服貿沒30秒恐怕也簽下去燒到你家才有反應
→ kiergh:謝謝你的心得 關於第一點 吵很久了 純粹霉體現在才進場
→ understar:我怎麼有印象規則出來就有人在罵了0.0"
推 nintendose1:台灣人本來就是不見棺材不掉淚,不然馬九怎能連騙兩次
推 cat5672:照理說不管怎麼改 前面那一趴的人應該都不會有影響
噓 death204:早在開始前就有人吵了 媒體多少有報過
是沒錯，但並不是這群家長再吵
所以我才會說現在這件事情，跟制度完全是兩回事
當初很多家長都電電，都想撿便宜
沒撿到才來哭，說真的我很反感
噓 bm061596:事後諸葛
噓 hugosapphire:不同意強的人到哪都強的說法。環境對人的影響很大啊
我的意思是說，明星高中升學率高，很大一部份是因為進去的人就強
並不代表沒進去明星高中就沒辦法升學好嗎
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:19:33
→ cat5672:但現在的成果發表會看起來就是在批鬥那些人....
→ nintendose1:吵也沒用,反正KMT完全執政,你奈我何
→ jennywalk:後段高中拚出來的好學生，他爭上位就要面臨很多誘惑
→ toro736:任何政策都必須考量人性、人民思維 但護航反倒愛檢討人民
噓 SuperUp:講半天這制度也没經過學生同意啊~當被被批也不改~
推 cat5672:明星學校的虛榮感--無價 倒不是真有什麼規畫吧....
→ jennywalk:唸書沒風氣，老師上課有沒有盡心力。說不影響我不信
我沒說沒影響
我是說每個環境有每個環境的優缺點
噓 shiriri:明明事前講的人很多 你護航這樣是不行的
是前講的人跟現在講的人並不是同一批
現在出來吵的人說真的我真的覺得很無理
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:22:24
噓 Saber92:就近入學有甚麼不好?  那一堆人去美國念書做啥?
去美國念書你會每天為了來回通勤兩三個小時嗎
我明明就都有解釋不好在哪裡，為什麼一定要只抓標題斷章取義
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:23:34
→ Saber92:是人本來就會追求好的環境
→ toro736:你真厲害 吵的人這麼多 你卻能直接斷定吵的是不同的人
我們當初提了很多點反教改的部分，包刮制度和課綱
也找過很多家長連署，但是當時許多家長都不願意
現在這些家長中我也聽到很多才在抱怨教改不好的

我當然不能確定全部都這樣，但是有這種狀況是肯定的
→ nintendose1:你沒讀過真正讀書風氣差的學校,想獨善其身真的不容易
推 a1122334424:你這說法就像 為什麼服冒N0萬人不去年就抗議 要等到
我認為我國中讀書風氣算很差了
每天老師光是處理打架就都不太需要上課了，真正能教課的時間很少
大部分時間都要用來宣導品德甚麼之類的

※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:26:52
→ NoOneThere:你知道基層教師抗議十二年國教多少年了嗎??
我知道基層教師抗議了很多年，包括我們很多教授都反對了很久
但是我文章中所說的是，家長現在看到結果才出來吵，有甚麼意義?
→ toro736:你最大論點就是批家長事後抱怨 但這前提卻是你專斷認定的
噓 JayReed:你怎知這些家長之前沒吵, 至少我就知道很多人已經就吵了
→ NoOneThere:連這已經罵多少年都搞不清楚的, 就不要自曝其短了
噓 crave:人本來就是自私自利的啊 今天你的私利沒達到看你會不會不爽
噓 Saber92:你才斷章取義  我下句明明說追求好的環境  直接切斷zzz
你看編輯時間，你在我回你之後補上這句再來噓我
那你認為我該說甚麼
噓 nintendose1:五育並重雖立意良好,但對弱勢家庭真得超吃虧
所以我說我並不贊同這套制度...
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:30:34
噓 nintendose1:富家子弟有資源學各種才藝,窮人子弟呢？
真的很無聊，我的論點跟你的並沒有互相牴觸好嗎，完全不知道你到底是在噓甚麼
還是有部分言論你看不合意就噓?

我說過，我反對這套制度，這套制度本身有很多應當改進的地方，包括您所說的
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:32:31
噓 tim1112:為什麼不好好努力<==應該問為什麼沒錢學才藝吧
我國中也是沒錢學才藝，也沒錢補習
你要努力方法名名就很多
硬要挑要花錢的，然後來跟我吵

請問你
當幹部要花錢嗎?
國中嘉獎都一定要花錢才有嗎?
競賽要花錢?

不花錢有不花錢的方法
花錢當然是比較吃香

但不代表沒錢就沒辦法玩
我當初也是甚麼錢都沒花，基測分數還不夠
最後還不是靠現在你所謂"需要花錢的項目"加分上的
結果也沒花到錢?!
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:35:51
→ s860134:每年只要推甄有才藝加分就有人吵說權貴主義
→ s860134:阿不是就在推多元學習不只看成績 要比成績去考特招拉
噓 Saber92:編輯時間22:26  看不到22:22的句子 zzz 鬼才
→ NoOneThere:才藝學校有教不就不會罵權貴了?? 一定要老爸花大錢另外
→ NoOneThere:學才有的也算多元學習嗎?? 是多$$學習吧
→ Saber92:自己編的時候不看清楚  怪別人zzz
這位大大
""※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:23:34""
這是編輯時間
你連編輯時間都要造假，然後跑來跟我吵這個 真的很沒意義
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:37:45
→ s860134:而且比才藝幹部的名額比去年還少 怎麼反彈變更大?
→ s860134:第二階特招佔75% 只比特招考試成績 也無關會考成績
→ Saber92:現在回文都我國中xxx 所以xxx  是怎樣? 以你為基準喔!
我沒說我是基準
就是舉例而已
你這樣跟我吵真的很沒意義，要的話就回點有建設性的意見
不是吵不贏就無理取鬧
→ s860134:怎麼大家最討厭的權貴推甄人數變少 反而說越改越不公平?
→ Saber92:所以23在22的前面?  zzz  編的慢看不到怪我喔  偉哉~
你自己拉回去看吧，到底誰的句子在誰的下面，如果你要說系統出錯我也就認了好嗎
可以不要再用這種無聊的理由跟我吵架嗎
一點意義都沒有
你再吵我也不會回你了
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:41:18
推 skyinthesea:你說的第一點沒錯  就跟你不關心政治  最後被很爛的人
→ s860134:去年第一階段推甄申請佔一半 就好公平 今年佔25%就是權貴
→ skyinthesea:管一樣
→ s860134:阿不是說第一次考爛影響第二次不公平 給你考兩次獨立算
→ s860134:這樣也不公平惹
→ skyinthesea:但是我認為風氣(學校)是會影響一個人的
→ skyinthesea:菁英制度還是有其必要性
→ skyinthesea:應該以提拔其他體育 高職  專科等學校的就業能力
OK
非常同意
但是精英制度的存在
做法有很多種
譬如說想辦法把自己附近的人集中起來，以分班教育代替分校教育
因為現在這個的問題就是明星高中會吸到整個地區(EX高高屏，嘉南，北北基)
可以考慮扶持每個城市的第一志願起來，讓自己城市的精英留在自己城市
這邊制度方式就很多，譬如說本縣市的可以加分之類的，但是這種制度一定有利弊
然後對於不利之人就又要開始吵了....
所以相關配套要做好這部分才是教育部該考慮的點
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:45:30
→ skyinthesea:來消除家長  萬般皆下品  唯有讀書高的現象
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:46:01
→ ibanez193:假設5a6級，但就近只有高職，會去嗎?
這要看你有沒有要讀高職阿
如果你是要讀高中的話
那你就找離你家比較近的高中阿
不可能你的那個縣市沒有高中需要讓你到跨縣市讀第一志願吧
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:54:49
→ s860134:學區切很大塊 每個地方都有第一志願
推 macjohn03:2.3.4挺認同 我也不排斥就近入學 只是政府用制度造成的
→ macjohn03:不公是最過份的吧 今天社會價值觀本來就不可能一下就改
→ macjohn03: 應該要提升就近學的吸引力才是上策 不然近幾代的教改
→ macjohn03:犧牲是活該生在這年代嗎？
→ monkeyboy234:理念沒錯 但是政府配套沒做好
推 aova:推
推 lemonblue:同樣想法給推,這些慣家長....