Re: [新聞] JVC回函澄清：蔣偉寧是無辜受害者之一

[ianmon (懶得回訊聊天)]

※ 引述《SkyDweller (SD)》之銘言：
: 雖然這邊普遍偏綠，不過我相信應該還是有一點基於理性的討論空間。
: 一般對學術圈遊戲規則不了解的人，
: 或許認為你怎麼可能會不知道自己掛作者名的文章有問題，審查過程造假，
: 畢竟那是你寫出來的東西耶!
: 事實上是真的有可能的。
: 這裡不是要幫蔣護航，這個人的行為在教科書審查去台灣化的事件中，
: 已經足證不足以擔任教育部長一職，此時去職其實還晚了。
: 只是一碼歸一碼，以蔣在學術圈的資望輩份，
: 真的說要去搞偽造審查甚麼的其實可能性真的不高。
: 一般論文作者一長串，事實上大家都只看第一個與最後一個，
: 也就是第一作者與通訊作者。
: 通訊作者簡單講就是老大，老闆，可能是計劃主持人或指導教授，
: 第一作者就是實際做實驗跑分析做苦工的那些人，可能是博後可能是研究員等等。
: 論文的credit通常都是歸於通訊作者，再來第一作者，
: 至於中間一長串共同作者，事實上這些人和論文的關系多半非常微小或幾乎沒有。
: 可能只要有被諮詢過一下子意見，提供非常少量的指導都有可能列為共同作者，
: 實務上共同作者常常都並不知道這個研究這篇文章最後被投到甚麼期刊，
: 經過了甚麼樣的審查過程。
: 蔣在所有的爭議論文之中，都非第一作者也非通訊作者，
: 都是共同作者，因此他第一時間對於這些文章的印象幾乎沒有，
: 一般人可能覺得怎麼可能，你自己寫的會不知道?
: 事實上是真的很有可能的，因為共同作者與論文之間的連結本來就很薄弱，
: 要說一個共同作者為了論文能被刊登而干冒大風險去搞偽造審查，
: 對於熟悉學術圈玩法的人來說，是一個說服力不這麼強的理論。
: 因為就算文章被刊登，最後credit還是歸於通訊作者與第一作者，
: 根本沒人在意中間一大串共同作者是誰。
學術圈玩法 不代表這玩法是對的
論文沒做就是沒做 掛名就是欺騙 就是違反學術倫理
一堆人跑出來說我們共同作者都不認識更是可笑
這些人的論文 著作都可以回收了
共同作者不認識 沒合作 只有兩種可能
1.自己亂掛名
2.被別人亂掛名
不管哪一個 只要列在自己著作列表裡都要負責任
如果教育部長無視學術倫理
那怎麼要求全國的老師
以後老師為了升等 全部用掛名就好了
10個老師一人寫一篇 一起掛名 一年共同生出10篇論文
這不就好棒棒 升等 提國科補助 一起騙納稅人錢做研究

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.11.28
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405408803.A.71B.html
→ a1122334424:歷史共業
推 WTF55665566:689：不管啦蔣痿擰沒錯 吱吱不要吵
推 biostar:糞坑眾蛆根本聽不進去，牠們還在自己溫暖惡臭的糞坑中高潮
推 ebv:這種人當教育部長難怪台灣學術界學閥橫行,還在怪學術研究低落
噓 orz11111:被別人亂掛名也要要負責任,那掛馬英九的名不是更好!!!
被別人亂掛名 自己著作列表根本不會寫
隨便舉個例 若貝爾獎得主 一堆學店無條件送他們榮譽博士
這些得主 連提都不會提 他們有被掛這些博士學位
※ 編輯: ianmon (1.171.11.28), 07/15/2014 15:32:43
→ orz11111:掛馬英九的名然後馬英九下台不是更好更棒XDDD
以前李登輝時代 中興大學校長彭作奎 因為不當引用直接丟校長
沒想到馬時代 道德淪喪 部長違反學術倫理 還一堆人護航
→ nakayamayyt:被亂掛名為甚麼不拒絕還列在自己著作? 爽完才叫強姦喔
噓 yourdaddy:一張嘴
推 Khadgar:其實,能夠救他的只有一個方式,就是他是統計專長
→ Khadgar:只有統計專長的才有能力被到處掛,出事也很好解釋
推 biostar:噓的人是怎樣？是說這樣欺騙行為是可被允許的？
※ 編輯: ianmon (1.171.11.28), 07/15/2014 15:40:20
→ Khadgar:蔣不是,所以他只能屬於毫無貢獻被亂掛的那一群
→ TigraBoy:真要抓掛名我看只有少數會沒事...
噓 ddss:你知道拉大咖的掛名，比較會被接受嗎？政治鄉民
推 biostar:所以拉大咖來掛名，就是可被允許的行為？
推 ddss:你的論文有掛李遠哲，你估計被退的機率有多高?
→ biostar:每篇都來護航蔣偉寧，您不累嗎？
→ ddss:所以是被掛名的有問題，還是硬把別人名字給掛上去的有問題?
→ biostar:要登錄是要蔣偉寧自己帳號才能完成，你以為蔣不知道？
噓 ddss:根本不是護航，是來搓破政治鄉民的無知，怎會累?
→ biostar:如果發現硬被掛名，應該要求撤除，怎可還列入個人著作？
→ biostar:蔣偉寧就真的做了那些虧心事，為何不能罵？
→ biostar:個人覺得您比較無知，您的論點都被打爆，還敢說是搓破？
噓 ddss:沒實戰投過SCI的人，不知道怎樣的論文較受青睞，憑著政治腦去
推 biostar:您好像聽不懂人話？蔣知情還給別人掛名，就是學術道德淪喪
→ ddss:策劃高品質論文，投一萬年也選不上
→ soultakerna:噗我笑了
→ ghjkl1478:照某人的說法 那大家做研究就硬掛名諾貝爾獎得主就好了
→ ghjkl1478:你當真對方會這麼蠢讓你隨便掛名喔 簡直要笑死我了
→ soultakerna:被硬掛會跑到自己的個人著作，也不知道是甚麼靈異現象
推 soultakerna:蔣偉寧三個字那麼好用的話幹嘛假造reviewer
推 biostar:蔣偉寧既然當了部長就是政治人物，ddss卻因此要求大家不能
→ biostar:對蔣偉寧不能做對政治人物的道德誠信評判，豈非是無俚頭
→ ghjkl1478:蔣表示:會出現在CV上都是助理亂填的 可惜他離職了
→ ghjkl1478:我是無辜可憐的受害者 哭哭
推 soultakerna:結果他戳破了誰?
推 soria:只有自己才能寫cv，不然誰知道你發了哪些東西