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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JoIooDN ] 作者: goetz ("與絕望奮鬥"年度特賣中) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞]爭妓權17年 鍾君竺:親眼見證廢娼政策殺人 時間: Fri Jul 18 22:18:24 2014 有人一直在怪阿扁,所以我想我還是必須把事情經過整個說一遍: 首先第一點,公娼的執照早在黃大洲任內(甚至更早以前)就已經期滿了! 也就是說,當時的情況根本是執照應該要失效了, 只是前幾任的市長們一直給這張執照延期,到黃大洲的時候又展延了三年; 在這裡我想先問一下,如果汽車的牌照明明已經到期了, 但是台北市政府覺得這輛車還可以開,於是繼續把牌照延三年、再延三年, 大家覺得這樣的做法合理嗎? 這時候,有位議員覺得不能再這樣延下去了,於是向阿扁提出質詢, 那位議員是國民黨的秦慧珠阿姨; 阿扁也覺得秦阿姨言之有理,於是決定"不再展延"。 這時候,以鄭村棋的老婆夏林清為首的一群女權分子就跳出來了, 這群人一開始要求要"再延三年",阿扁不同意,於是就開始叫"阿扁鴨霸"... 基本上,一個本來就已經失去法源依據的東西,用行政命令不斷展延, 這是很有問題的; 如果照這樣說來,違建拆除也可以一直展延、什麼東西都可以期滿一直展延... 請問,這樣合乎道理嗎? 從這點來看,秦慧珠和阿扁的觀點並沒有什麼不合情理之處, 你憑什麼把到期的東西一直延期下去???? 對了,我們都知道夏林清跟夏鑄九是有名的反扁大將:) ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:19:03
ererer:人跟物品比,那些人能靠別的生活嗎??不是生活所逼,誰會去做 07/18 22:19
現在的根本問題不在生活問題,而在這樣的展延根本不合法,懂嗎? 我們怎麼可以因為"某些人很可憐",就違法一直給他們開後門? ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:20:35
nixon:護照到期不能換照嗎? 07/18 22:20
heavensun:展延的確不合法...當時是否有輔導轉業計劃?? 07/18 22:20
這要問黃大洲,我不太清楚了。 ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:20:54
b2202761:法律是人訂的 應該提倡修法 07/18 22:20
是啊,但修法就不是阿扁和秦阿姨的責任了啊! ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:21:10
deshocker:所以當娼妓能當多久?60幾歲的1F會想上她嗎? 07/18 22:21
shrincault:所以就是"依法行政"囉? 07/18 22:21
本來就是依法,有什麼不對? 某人在上一篇推文說"公娼起初是合法的",對不起,我要告訴你, 在阿扁上任之前,公娼就已經不合法了!!!! ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:23:00
AFROGUNSO:當作做善事好嗎? 而且60幾歲再怎麼插也是有市場 07/18 22:22
AFROGUNSO: 差 07/18 22:22
lpbrother:反正都怪阿扁就好啦 07/18 22:22
deshocker:而且有些還借牌 說穿了只是因為要鬥阿扁才被神化 07/18 22:23
NEWOLD:沒有公娼執照 那些公娼難道就不再接客了嗎 一樓.. 07/18 22:23
ebaby2002:推 這是立法者的責任 怎麼只許騜講依法行政?阿扁講不行? 07/18 22:24
CassSunstein:先把法規PO出來才好檢驗~ex.應查到底有無展延裁量權? 07/18 22:25
sakura000:阿扁廢娼是正確的 結果馬英九當市長又把妓女弄回當地 07/18 22:25
sakura000:馬英九這妓女市長讓妓女一待就是16年不走 07/18 22:26
ebaby2002:黨工快回答阿 "依法行政"只能騜講 其他人都不許講喔 07/18 22:27
shrincault:馬英九就是只會依法行政 所以才該下台...我當初投蔡 07/18 22:28
ebaby2002:我是說上篇某d開頭黨工 不是說你 我知你很關心妓權 07/18 22:29
kid725:那這樣就跟特赦阿扁一樣 不特赦也是依法行政 關到死吧 07/18 22:30
對不起,我也不贊成特赦阿扁,我甚至認為該把總統的特赦權整個廢除掉-- 但我是很愛戴阿扁的。
ebaby2002:鍾君竺如果真那麼關心妓權因該跟太陽花學運團體聯合 07/18 22:30
ebaby2002:而不是配合當執政黨打手 更有可能拿到她要的公理正義 07/18 22:32
jay111101:誠心問為什麼展延是不合法???執照到期不就是要申請展延? 07/18 22:33
jay111101:不可能重新申請吧.... 07/18 22:34
那我也誠心反問,政府有什麼義務一定要接受你的延期呢? ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:35:22
shrincault:我只是認為安排公娼有更好的方法...並不是什麼依法行政 07/18 22:34
CassSunstein:所以我前篇文才分析要先確認保障弱勢的價值觀立場啊! 07/18 22:36
CassSunstein:當建立此認知後 若展延屬公義的話 行政機關自宜展延~ 07/18 22:36
問題是誠如下一篇報導中所述,當時公聽會上大部分人士都認為展延並非公義。 ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:38:01
CassSunstein:閣下解讀行政法法理的涵養很奇怪 所以我才直指裁量面 07/18 22:37
sakura000:想更好的方法有個屁用 連個遊民都只能丟在公園無法處理 07/18 22:37
jay111101:政府沒有義務要接受阿~~不過既然核准展延那為何是不合法 07/18 22:37
所以阿扁就是不要繼續展延了,有疑問嗎? ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:38:21
shrincault:對 陳市長就是因此民調攀高不是嗎?很有魄力? 07/18 22:39
講不出辯駁的道理,就只能用這種東西來回應了嗎? ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:39:32
jay111101:所以阿扁之前的展延有問題嗎??? 07/18 22:39
shrincault:民調讓他當上總統 不過也要付出代價 07/18 22:39
sakura000:比起馬英九+郝龍斌這16年來毫無進展 有迫力多了 07/18 22:39
shrincault:我不必辯駁什麼 因為鍾小姐會在媒體上繼續說 07/18 22:40
她說的不是真相,就這樣子,而閣下無法否認這點。 ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:41:12
shrincault:這並不是對陳水扁的否定 他很有能力 07/18 22:41
順便回答一下j君的問題: 公娼管理辦法當時違反了社會秩序維護法,行政命令與法律牴觸者無效, 換言之,這條辦法早就應該失效了!!!! 您認為牴觸母法的行政命令,還能算是"合法"嗎? ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:43:05
shrincault:所以我才說是"代價" 因為這就是他該負的責任 07/18 22:44
那些假公濟私攻擊他的天龍人,倒是沒付出啥代價齁? ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:44:43
shrincault:這並沒有否定他的政績...只是讓沒聲音的人說話而已 07/18 22:45
可是誠如上述,當時的情況是地方一面倒要求廢除公娼啊。 ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:45:42
shrincault:您可以直接去她們網頁留言...我本身也不是性工作者 07/18 22:45
我也只是把幕後煽動的黑手抓出來,並還原事實真相罷了。 ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:46:12
shrincault:對 可是您知道陳水扁當上總統以後 在總統府接見同志 07/18 22:47
shrincault:運動代表 當時社會對同志可沒有現在寬容喔 07/18 22:47
同志跟我現在提的問題沒有任何關連,請勿偏離話題,謝謝指教。 ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:48:02
shrincault:那時後2000年左右 連同志大遊行都還沒開始 07/18 22:48
這問題跟公娼毫無關連,謝謝指教. ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:48:19
shrincault:我的意思是說同志也很不受歡迎 他可以接見啊 07/18 22:48
兩者不能相提並論,社會秩序維護法並沒有說同志不合法啊!!!!! ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:49:02
after1:又是一個前政府不做為. 最後拖到不可收拾終於炸掉的案例 07/18 22:51
shrincault:所以您下一篇的意思是鍾小姐是藍營的嗎? 07/18 22:51
我不確定,但我必須說這個運動的起源是有政治黑手在操作的。 ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 22:52:11
shrincault:還是說這些性工作者都是藍營的?性權運動者也是? 07/18 22:52
我不是說了,帶頭的夏林清就是反扁大將? 都講得這麼清楚就別再凹了,很難看啦... p.s.: 剛剛還在繼續辯下去,不過那個S君已經開始亞利安星球辯論法了, 有點可憐XD ※ 編輯: goetz (111.184.36.139), 07/18/2014 23:07:52
requiem:什麼都可以覺得有政治黑手的思維本身才是政治黑手吧 07/19 00:46
jeanvanjohn:以當時的情況來說,夏家兄妹反扁是有政治意圖的。 07/19 06:58