推 acidrain: 01/06 11:08
推 dian9: 01/06 13:17
推 sharkimage: 有無故意製造對立是不清楚 但輕農的某些原由 跟當地農 01/06 21:04
→ sharkimage: 會的黑暗也有關 01/06 21:04
推 flyingIdea: PUSH 01/06 21:07
→ uok: 台灣農會跟勞動部是差不多的東西.... 01/06 21:56
推 belleyyc: 謝謝提供~ 01/06 23:39
【星期專訪】248農學市集召集人楊儒門︰廣邀農友契作 活化休耕地
http://m.ltn.com.tw/news/life/paper/844602
政府農業休耕政策引發農村民怨沖天，當年震驚台灣社會的「白米炸彈客」楊儒門，現在
經營「二四八農學市集」推廣無農藥的優質小農產品，並於全台尋找農友契作黃豆、黑豆
、薏仁、小麥等，讓休耕農地活化。面對農業休耕，他在臉書PO文：「我寧願靜靜的煮豆
漿，和農友一起一公頃一公頃把休耕地種黃豆，農友可以生存了，消費者得到健康，支持
的人多了，話語權才會回到土地，回到農村！」
農用水會下滲 可補助地下水
問：最近因缺水導致農田大規模休耕，這個政策適當嗎？
答：根據「水利法」第十八條規定，第一優先是家庭及公共給水，再來就是農業用水，而
工業用水排第四，但每次限水都從農業開始，工業用水卻不受影響，這是政府帶頭違法。
台塑六輕一個廠一天用水量，等於彰化縣一百萬人口一天的用水量，我們到底要照顧台塑
，還是照顧彰化縣民？每次農業用水限制後，下一階段就是限公共及民生用水，這樣做法
合理嗎？
環境面來說，外界常批評農村用水高，但產值不高，實際上，農田用水會下滲，可以補助
地下水。水會蒸發，過程中帶走熱量，進而調整「地區的微型氣候」，所以人們常說住在
農田旁邊比較涼快；農田田埂，形成獨立的區塊，有滯洪功能；有水就有生物，農友使用
正確的種植方式，會為「生物多樣性」帶來可能。農田對於環境的意義很大。
求取平衡 工業與農業可不用對立
問：就一個農業政策關懷者的角度，農業跟工業有共存的空間嗎？
答：我認為工業與農業可以不用對立，都有可檢討的空間。農業方面可以檢討灌排系統是
否有效利用、水會不會無效流失，區域進行種植規劃。工業方面，工廠用過的水是否可以
再回收，還是就直接排掉？兩邊都要求取平衡，以最少的資源做最有效的利用。
工廠倒閉，老闆將工人解僱，屁股拍拍人就走了，工業是無根的，但農業不可能這樣，土
地是農民的，農民不會一走了之。我們要思考如何共同往前走，大家生活都過得可以，追
求雙贏。
若沒了農村 會衍生社會問題
問：你來自農村，心中的農村是什麼樣的地方？
答：農業有社會功能，只要碰到經濟不景氣，從農村到都會工作的人會說「如果沒有工作
了，那我就回家種田。」農村猶如一個海綿，可以吸納這些失業人口，等到景氣循環轉好
，城市又需要工作人口時，這些人再到都市工作。
對農村來說，多一個人，只是多一副碗筷，並沒有多大的影響，失業人口回到農村，左鄰
右舍都是親友，大家彼此關懷，可以協助失業者走過低潮，如果農村沒有了，會衍生出許
多社會問題。
農業也關係到國家安全問題，當沒有足夠糧食供給，一旦發生戰爭， 國家就倒了；還有
食品安全問題，沒有自己的農業，所有食物都依賴進口，怎麼知道國外的食品是否符合我
們的法規？大家應該去吃我們看得見種植過程的東西，支持本土的農業。
問：政府強調休耕政策有補助措施，這項措施有照顧到農民嗎？
答：這次休耕，政府每公頃農地補助八．五萬元，對象雖然是實際耕作者，但通常實際耕
作者因為沒有種東西，也不好意思拿，錢還是會給地主，原因是這些實際耕作者擔心真的
拿了，地主以後就不租地了，所以這筆錢很難到他們手中。
還有一種情況，農地沒有種植，上面會長出雜草或其他奇奇怪怪的植物，甚至被惡意偷倒
廢棄物等，日後要花更多精神讓土地回復到可耕作的狀態。所以也會出現第一期休耕補償
金給地主領，實際耕作者幫忙地主整理農地翻土，當成第二期農作租金。無論如何，從事
實際耕作的農夫都得不到照顧。
問：農業的困境與農村未來的出路為何？
答：國外政府對於農業都有補貼政策，美國農民種植成本一百元有七十元是政府出的，我
們農友幾乎一百元成本都是自己出的，台灣只有災損才有補貼，每個行業失業都有補助，
農民失業並沒有補助，導致台灣農民競爭力薄弱，跨國貿易時，難以跟人競爭。「世界的
另一種可能」作者史迪格里茲 （Joseph E. Stiglitz），對於國外農業的高額補貼政策
有詳盡的描述。
國際社會都是大國才會將農產品外銷，譬如美國、加拿大、法國、德國等，這些國家都以
國力推動，台灣農民面對的是不公平貿易。
我認為政府要健全種植端及健全銷售端，種植端比較簡單，只要農作賣得出去，農友就會
一直種，「要農友離開土地，沒有想像中那麼容易」；銷售端則要能配合開創農產品的市
場，譬如我嘗試發展豆漿店、紅豆湯、甜品等，將農業種出來的農作物轉為實際的商品，
進入銷售市場，當農友知道，農產品種了一定會有人買，就會永續投入，並且追求品質的
提升。
政府推廣節水作物，希望節省用水，但政府也沒有思考該如何協助農民銷售，避免常常賣
不出去。所以，我開始推農友契作黃豆，去年契作產量卅公噸，後端轉製成豆漿、豆腐、
豆花，要幫農民把後端的銷售都想好，農民才願意轉作其他作物。
契作黃豆收購價高 農業新的出路
問：你這些年積極從事小農經濟，有實際的成果嗎？
答：我在嘉義東石、雲林二崙一帶，輔導農友轉種黃豆、黑豆、薏仁、小麥等等，有些農
友現在還陸續洽談中，去年開始將契作的黃豆轉作豆漿販售。這種模式有機會成功的，進
口有機黃豆每公斤五十元、基改黃豆每公斤廿元、一般黃豆每公斤約一百元，我跟契作的
農友收購黃豆每公斤一百卅三元，價格好很多，農友一直問我真的嗎？我覺得這是農業未
來的出路。
「東西種得再好，如果種在山上，沒有通路也沒有用。」我們希望在一年或一年半時間，
為農友找到未來廿年的通路，於是我推動二四八農學市集，迄今將近七年，目前發展到八
個據點，嘗試發展通路，我不是要賺錢，而是要幫助農友。
我們追求農產品的品質，但碰到的問題是雖然契作的農友不用農藥，因為地主通常不願意
簽租地契約，所以很難申請有機認證。
這主要是當年政府推動三七五減租，很多地主簽了契約之後，「印章蓋了，土地就變成別
人的」造成的後遺症，導致現在很多地主不敢簽約，擔心也會像當年三七五減租一樣，日
後農地就拿不回來了，所以佃農提不出土地耕作的租約。
政府曾經規劃過「農地銀行」，由官方出來具保租地，轉租給農民，這樣地主就不會害怕
，但此政策後來沒有實施，原因是公務員心態，多一事不如少一事。
很多消費者覺得有機食品比較貴，我的想法是當越來越多人去種植無毒、有機的農產品，
有機農產品的單價就會越來越合理；消費者的觀念也要漸漸改變，很多人冰箱都有一些食
品吃不完丟掉，如果改變觀念，不要亂買，然後要買就買好的，買有機產品並不會造成經
濟負擔。
讓更多人相信農業 還要再努力
問：台灣這幾年農業有進步嗎？
答：有啦！因為食品安全不斷出狀況，加上這幾年氣候變遷、極端氣候，影響到農業生產
，這兩個因素讓消費者比較願意花錢購買優質的農產品，追求更安全與健康的生活。
「很多人都對農業有心，看我們怎麼讓人家相信！」這是我未來要努力的目標。
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最近農業限水的事情鬧得沸沸湯湯
許多農民不滿工業用水竟然排在農業用水之前
今天看到自由時報訪問楊儒門
感到相當認同
農業支撐工業
工業提升農業
相輔相成
才是一個國家產業的正常管道
現在的執政黨
不但「棄農怠工大玩掏空」
還刻意製早藍綠對立、農工對敵、青老互仇的社會局面
實在令人不勝唏噓...
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我的猜想是，雲端技術就像當年的網際網路
所有的人都要讚美它
所有的廠商都要支援它
所有的專案經理都要擁抱它
所有的工程師都要實踐它
但是，就是沒有人知道什麼是雲端技術....
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