Re: [討論] 廢不廢死？防治殺人暴戾，我有見解。

[forevergood (PTT黨~黨工)]

※ 引述《Miule (Miule)》之銘言：
: 把八卦版的推文整理回原po
: 　我無法同意被舊約聖經中的暴君YHVH代表成人類的精神象徵。
: 信在地諸靈都比YHVH健康多了，這就是為何神道和佛教貫穿日本
: 文化，基督教卻是冷門的原因。因為那終究還是外來的侵略性文化。
: 　所有信YHVH的亞伯拉罕諸教都有要求放棄原有價值觀，接受他
: 那一套的侵略本質，一神教這種性質註定難以傳進多神教文化，
你錯了！
你覺得一神教是侵略？
從某種觀點是，
但是某種觀點不是。

不過一神教的確是蠻常以本位為中心的宗教，
很難接受融入其它思想，
因為在他們思想裡只有光明、黑暗，
神就是光明；背逆神就是黑暗。

因為在他們信仰裡，
神是宇宙一切源頭，
撒旦就是一切從神的源頭出來，
但是又背逆神，
就是撒旦。

: 最後只有武力強迫就範。我還沒看過哪個被基督教化的東方國家
: 跟西方殖民侵略無關的。
樓上，你錯了！
南韓是一個基督教為主國家，
但是並不是因為西方武力脅迫，
反而是他們的皇族(李氏朝鮮~明城皇后)鼓勵信耶穌，
但這與朝鮮半島的自主西化運動有關，
我不想離題太多。

: 　為何佛教能在中原和儒道教合流，在日本和神道合流就這原因。
: 喔對了，我說在地諸靈還是尊重基督教的講法，沒說是神。
: 　另外你知道南韓自稱基督教的組織，有多少是個人崇拜的宗教財閥（邪教）？
: 統一教，攝理教都是喔。
所以在聖經觀點，這些都是宗教、都是偶像，因而基督是信仰，不是宗教。
聖經裡頭有說到，包括偶像、宗教、基督教都是背離神，
只有得勝者才是蒙神喜悅。

所以信神是得救，不是得勝，
要被神性充滿才是得勝，這就是一神教最終思想，
甚至幫助別人得勝(就是被神性充滿)，
這樣才能完成天國、完成永生、完成耶穌復活、完成神聖和公義。

所以我覺得在亞洲大多數國家根本不可能廢死，頂多南韓有可能。

目前，
世界上沒有一個廢死國家的多數信仰不是基督教，
對了！有拉!
日本曾聽從西方國家建議，選擇廢死。
但是後來又沒成功，最近又執行死刑，
因為信仰文化根本不同，
無法用等價公里去橫量。


因為那些廢死國家的信仰裡，
就教導人：『要為加害你的祝福，要為迫害你的禱告。』，
來消除那種以牙還牙的報復精神，選擇以德報怨，
這在世界各宗教、信仰、文化禮是少有的。

雖然中國佛教、儒家、墨家在部分思想與其類似，
但是又不那麼完備，
每天只講求道德、輪迴、功德、禮儀、因果，
有多少是在強調這種以德報怨精神，
所以這就是為何受中國文化影響國家，
無法培養出這種~~廢死主義。

而基督教每天都在講求寬恕、原罪、得勝、神性，
所以自然慢慢培養出那種以德報怨，
遏止暴力、悔恨無限蔓延。


最後，
我想講不要在討論下去，
因為在受中國文化影響下的台灣，
要廢死成功是不太可能，
除非我們的文化要先破除，
這樣才有可能讓廢死成功，
不然也會像日本一樣失敗。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.189.18
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400756354.A.506.html
→ Miule:可以停止傳教了嗎?
→ Miule:越偷渡傳教越打擊你信仰的正當性
所以我才說東方國家討論廢死是沒意義的，
像八卦版或臉書或媒體那種討論法，
討論一百年還是不會有結果的。

而且大家都心裡有成見，
用自身捍衛價值，
或用自身宗教信仰來去攻擊廢死的立論點，
那永遠討論不出結果，
那也只是鬼打強，
因此討論廢死是沒必要。

西方人都可以討論出：為何小孩殺爸爸，我們還要原諒他？
東方人要是討論這種事，那個小孩絕對被罵垃圾、禽獸，
所以文化和價值觀不同，
根本不用討論。


所以Miule大大也是先有成見的固守己見，
不是說放下心胸撇開成見去思考，
因此這種討論下去也只是爭吵，
無助於廢死的成功，
那是沒意義的。
→ Miule:別給我扣帽，要說有成見，我的成見只有「反對強灌價值觀」
→ Miule:我根本沒說對死刑的立場，你在扣什麼帽子?
→ Miule:劈頭就說對方錯否定價值觀，這不正印證基督教強灌價值觀
樓上，我不是這個意思，你誤會!
但是我那篇文章你已經現認定我強灌價值，
那這樣你就不能放空心胸來看待文章所談論的理論，
這就是固有成見，
假若你能放開成見，
先靜下來體悟並了解基督信仰與廢死的立論點，
那麼才有可能了解。

假如你印要說強灌思想，
那你心理一定想著這是基督教在強姦思想之類的概念，
那麼你永遠無法體悟為何廢死可在西方國家成功。
→ Miule:別把自己貶的和星雲之流一樣好嗎?我知道你的政治立場
→ Miule:我會跳出來反的原因是你偷渡傳教
→ metra:..我是基督徒也不贊成只有基督教文化才能實施廢死這種二分法
→ forevergood:我沒政治立場 我是捍衛民主自由的人   你可以搜尋版上
→ forevergood:關於我的文章 就知道我是民主 自由 捍衛者
推 monica0812:宗教跟政治根本無關，何以同樣信仰基督教的國家，
→ tonyko13:捍衛民主自由..跟用宗教觀點來看死刑是兩回事...
→ monica0812:有些贊同同性戀婚姻，有些卻極力反對？
我來簡單回答樓上問題，
為何西方國家對於支持同性戀和反對同性戀有兩極化？
支持者的立論根基是~~~~聖經沒反對同性戀，
並且聖經支持屬靈的真愛(就是精神愛情)。

反對者的立論根基是~~~~聖經反對同性間性行為，
那會爛性濫交，迫害家庭正常化。

其實我的觀點是，聖經裡，人的一切私慾都是罪，
所以異性戀、同性戀、雙性戀都是罪。
但是聖經有呼召義人，因此異性戀有義人，
同性戀也會有義人(我相信)，
所以我保持中立客觀立場，不支持也不反對。
→ tonyko13:與其花時間在這裡論證死刑..還不如去討論活下來的人
樓上正解，
文化差異造就對於廢死的價值觀不同，
所以討論廢不廢死是沒意義的，
還不如討論要如何不讓類似事情再發生。
※ 編輯: forevergood (49.159.189.18), 05/22/2014 19:37:51
→ tonyko13:該怎樣幫助他們走過這些陰影
→ tonyko13:昨天北捷的問題本質根本就不是死刑的問題.就別攪和了
→ forevergood:樓上 是一堆鄉民先攪和 我只是發文點醒某些人
→ forevergood:因為討論廢不廢死是沒意義 我們文化價值觀與西方不同
噓 luto:真是胡說八道 聖經裡明明一堆殺人情節都當沒看到?
→ luto:亂石打死壞兒子 還有燒死淫婦的內容 這些跟廢死概念相違背
→ luto:最好基督教都是你說的這麼美好寬容...你傳教失敗了 快走吧
噓 Miule:再噓傳教