Fw: [新聞] 台中市長林佳龍面臨執政危機? 53公頃砍樹15萬棵樹引發公

[Tomwalker (黃小羊)]

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作者: m80237642 (水果糖) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 台中市長林佳龍面臨執政危機? 53公頃砍樹15萬棵樹引發公
時間: Wed May 20 15:28:58 2015


改個標題 -

中部環團反台積電 陰謀論？  遊行小心被利用！


小弟不才，看了最近的反中科擴廠反台積電反林佳龍系列文，加上昨天的KMT議員也亂入(http://www.pacificnews.com.tw/shownews.php?postnewsid=19&titleid=71387)，內心覺得似乎不對勁啊！

首先，來討論虛擬的15萬顆樹好了。

網友stofler在153530篇說明如下 -

其實環團所謂「大肚山林地」其實是大肚山彈藥庫 根據中研院百年歷史地圖 (http://gissrv4.sinica.edu.tw/gis/taichung.aspx) 大肚山彈藥庫首次出現在空照圖上是1973年 (1948時還是田) http://imgur.com/4ZbaDuO

附近期實都是農田，少部分樹林，更不用說是森林 營區裡更是空空蕩蕩，一棵樹都沒有 2004年時Google衛星空照圖 (Google Earth 可以看到不同時間點的空照圖) http://imgur.com/udRyNYy

其實樹木面積目測也不會超過營區一半 2010年的空照圖，目標區上方雲層遮蓋 到了2012年的空照圖，就像現在的Google Maps上看到的綠油油一片了 其實現在的空照圖就是彈庫荒廢之後沒有除草，看起來很綠而已啦～ 所以除草很重要！（誤） 至於文中所謂「中科廠房預定地已經將裏頭的一整排林木夷為平地（下圖黃框處），據 環保團體估計，剷掉的樹就有數千棵以上」，其實黃框處本來是半埋式彈藥庫，剷掉的 應該是雜草灌木而已。 比較圖如下 http://imgur.com/nWo37rP

再一張對照圖
http://miupix.cc/pm-7GYDUY

沒錯，環團的照片刻意只提供整地後的照片，對比四周綠樹讓人誤以為中間原本也都是樹，殊不知原來中間都是早期的軍方彈藥庫，空拍的綠除雜草，也有竹林、九重葛和掩體擋土牆上的綠色掩護有關。並不是什麼原始林好嗎？

所以，53公頃真的有15萬顆樹嗎？環團的主角蔡智豪跟張美慧兩位還說這已經是低估了。

而且根據環評書所寫實際開發後為園區面積為34.52公頃。也不是全53公頃都開發。砍樹免不了，但根據台積電環評的現地調查，胸徑10公分以上的樹木為5530棵。台GG也承諾以移植或減一增一等方式進行環境補償。

如果依照護樹聯盟的數據，
530000/150000=每棵數最多只有4平方公尺的生長空間，樹冠大小也只有２平方公尺，有這樣的森林嗎？

更何況裡頭大部份都是相思樹，這也不好移植啊！
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429851031.A.A57.html


還有環團要請台積電不要來台中去二林，說二林有631公頃的蚊子園區
但事實上，中科二林園區已有16家廠商將進駐。但也因為環團的抗議所以目前正進行二階環評。

更何況二林園區也因環評要求，限制全區用水只有兩萬噸，台積電根本不可能去那裏！

--------我是分隔線----------

談完虛擬的樹後，來談談陰謀論吧！
是不是有KMT影子伸入這次的反林反台GG大戰呢？

為什麼這些環團過去都跟+ln是戰友，怎麼一上任就反目成仇，還用數字來抹黑，甚至還說林有買台GG的股票，什麼話都有！

我覺得怪！
他們反台積電不反台電 - 台中火力電廠PM2.5排放量520.89噸，佔全市將近兩成。
他們反林佳龍不反中龍 - 2014年燃燒生媒造成溫室氣體排放量約5102萬公噸，占全市66%

以上兩家才是中部空汙最大的汙染源啊！為什麼不是去跟這些單位抗議咧！

環評會不是一個市長可以影響的啊？
某周刊寫了一句「臨門一腳」，就讓這些環團高潮個不停直抓這點猛打。

但事實不就是林佳龍去找了環保署跟台積電談推動中彰投空氣污染的總量管制和減量行動的事嗎？

真是搞不懂環團，明明都知道確不說，故意拿資訊落差來顛倒是非。

如果林佳龍那麼愛砍樹，那幹嘛后里花博用地遇到石虎要換地  http://tinyurl.com/o9ty6cl
如果林佳龍那麼愛砍樹，那當初幹嘛幫千年茄苳公舉行公聽會  http://tinyurl.com/kvev5ho
如果林佳龍那麼愛砍樹，那雪谷纜車何必停止招商  http://tinyurl.com/nb9mpmm
如果林佳龍那麼愛砍樹，那清水工業區何必暫緩重新檢討 http://tinyurl.com/kvuscc9
如果林佳龍那麼愛砍樹，那台灣塔何必停建重新評評功能 http://tinyurl.com/q8e8rpq

如果林佳龍真的那麼愛砍樹，不顧環境，那我們可以唾棄他。
但如果沒有，就應該可以給林佳龍時間先整理13年的爛帳，再同步規劃與發展台中的未來吧。

如果台積電那麼爛，那我們是應該阻止，但也不是就推說可以到其它其地方去汙染。
但如果沒有，台積電是間好企業，那我們就應該來共同監督才是啊！怎麼控制汙染怎麼讓移植的樹存活率高，這不就是環團的專業嗎？

看完這，真要想一下環團所反對的是為了什麼？ 真的是因為樹，因為空汙？
那引用那麼多錯誤的數字是要引導什麼？ 台積電？林佳龍？中火&中龍？

5/24的遊行，再加上國民黨這些過去被環團指稱是砍樹議員的亂入，就真的是笑話了！
然後生態學會的主事者蔡智豪這屆議員沒選上，大概下屆也想再出來選吧。一直拼曝光度呢。

就讓我們看下去！





※ 引述《beek (讓我們的心得著滿足~☆☆)》之銘言：
: http://bit.ly/1HtDiIp
: 台中市長林佳龍面臨執政危機? 53公頃砍樹15萬棵樹引發公憤
: 2015-05-20 09:38:34　勁報記者鄒志中/台中報導
: 『人爭一口氣，佛爭一柱香』，「護樹盟提的15萬棵樹，其實是非常保守的估計，」不拼
: 命保衛森林怎麼行？台中市長林佳龍執政甫過百日不久，即因支持中科擴廠案，面臨首個
: 執政危機，擴廠預定地的53公頃林地內，將砍樹15萬棵，遭到臺灣中部所有環保團體群起
: 抨擊， 5月24日將發起「搶救大肚山森林、反中科擴廠護樹大遊行」，嗆聲林佳龍，誓言
: 要保住台中的最後一塊森林。
: 針對國民黨團市議員昨(19)日召開關切台積電中科擴建案記者會，臺中市政府表示，中科
: 擴建案環境影響評估是由中央審核通過，臺中市府鼓勵相對環保的產業進駐，也會嚴格要
: 求中科落實環保承諾；至於當地是否有15萬棵樹？臺中市府強調外傳的數量與事實明顯不
: 符，中科管理局應儘速清查，並訂出移植、補植的具體做法。
: 台積電中科擴建案昨日引起部分國民黨籍市議員的關心。臺中市府表示，中科擴廠案環境
: 影響評估由科技部中科管理局提送行政院環保署依法審查通過，臺中市府鼓勵相對符合環
: 保規定的產業進駐臺中，也會嚴格要求中科落實環保承諾，如有違規，也將從嚴取締告發
: ，希望創造產業、就業及環境永續的多贏局面。
: 至於當地是否有15萬棵樹？臺中市府強調，外傳數量與事實明顯不符，因此已提出「不漏
: 一棵樹、全面移補植」訴求，要求中科管理局及台積電以不分樹木大小、種類的寬列方式
: ，完整盤點擴建的53公頃範圍內樹木數量，再進行全面移植、補植，並且要進行總體系統
: 性規劃，修復當地生態，以降低對大肚山生態的衝擊。
: 臺中市府進一步說明，中科擴建案原屬國防部大肚山彈藥分庫，面積達53公頃，依據中科
: 管理局及台積電所提的環境影響說明書，擴建案會影響的樹木為胸徑10cm以上的喬木，
: 70%以上為相思樹，約5千多棵，與環保團體認定將受影響的15萬棵樹木，有很大的數量認
: 知落差。
: 但是，台灣生態學會祕書長蔡智豪說，台中火力發電廠已是台中最大的空污污染源，台積
: 電卻還要增加它一成多的發電量，以台中市去年PM2.5的年均濃度26.98微克/立方公尺來
: 看，比起國家標準15微克/立方公尺，「已經超標1.8倍了，削減都來不及，竟然還要增加
: 11.31%的污染！」蔡智豪不禁氣憤地說道：「這條船已經要沉了，結果又上來了一個胖子
: ，這條船能不沉嗎？」
: 「護樹盟提的15萬棵樹，其實是非常保守的估計，」台灣生態學會祕書長蔡智豪說，他曾
: 於2005年和理事長楊國禎教授在大肚山進行研究，結果發現，當地樹木密度達0.483株/每
: 平方公尺，且當年還是以地毯式的方式進行調查，若以相同密度估算，「中科擴廠的53公
: 頃森林樹木數應為25萬6千棵！」
: 導致環團背離林佳龍的，是台積電相中的大肚山53公頃的林地，「這片53公頃的森林裡至
: 少有15萬棵樹！這是根據林務局林造林的標準去估的，人造林一公頃是3千棵樹，53公頃
: 的林地上至少有15萬棵樹，我絕對沒有冤枉他，」台灣護樹團體聯盟發起人張美惠說。
: 『人爭一口氣，佛爭一柱香』，不拼命保衛森林怎麼行？這15萬棵樹相當於150萬噸的冷
: 氣，1噸冷氣可以供應4-6坪大的房間，平均算5坪好了，等於是750萬坪的土地可以受惠於
: 森林所平衡的溫度。台中市盆地現在是全台灣最熱的地方，但是顯然環保署在做環境評估
: 根本沒有考慮這個因素。
: 對於砍樹15萬棵的爭議，林佳龍日前接受媒體專訪時，直斥「15萬棵樹為網路資訊與事實
: 不符」。這句話讓護樹心切的台灣護樹團體聯盟發起人張美惠氣到痛心疾首，「去看
: Google Earth，這裡真的是台中最後的森林了，旁邊都沒有了，你看到會嚇死….」
: 新聞來源：勁報

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→ hachime: 這不重要，台GG滾就對了
噓 timeaftime: 純噓環團
推 batt0909: 大概5000左右，台積電說會移植好
推 nomorepipe: Sieg G嗡！
→ timeaftime: 挺台積電 環團滾
→ timeaftime: ！
推 beek: 支持dpp砍光台灣的樹
→ timeaftime: 環團：最後的森林...放屁
→ timeaftime: 造謠不用錢
→ Narsilion: KMT有些人見獵心喜是肯定的
推 miayao417: 大肚山是紅土，本來種的樹就不多。但是我支持GG
推 Ec73Iwai: 台積不蓋才真的是執政危機
→ miayao417: GG VS 亞洲最大火力發電廠 很好選吧
推 timeaftime: 推台積電＋1  環團見一次噓一次
推 yommy1108: 我不知道 但一想到是原本那些支持開發的國民黨議員跑
→ miayao417: GG vs 排電鍍液進地下水脈的電鍍廠。很好選吧
→ hachime: 要環保不要GG ,台中人要健康！
→ yommy1108: 來抗議砍樹真的很怪
噓 nakaru: 哈，選前胡就是森林，選後林就變成彈藥庫
推 flora511187: 支持台GG設廠台中七期，空屋多近市區，又沒樹
推 peace1way: 樓上說到重點了，大肚山是紅土…原本就非樹林茂密的山
推 nomorepipe: 台GG!
→ peace1way: 只是環團的數據是怎麼來又那裡來的我就不清楚了
→ timeaftime: p大說的沒錯 看環團的言論真的把台中人當白X
→ timeaftime: 騙騙外地人造謠最會了 頗呵
推 realmask: 把台積電跟其他工廠都趕去中國 還是大馬 台灣就爽了
推 miayao417: 砍大肚山的樹是真的需要考慮跟保護。因為砍完過後
→ miayao417: 海風會把紅土吹進市區
→ timeaftime: 幸好當地人大多數支持台積電
→ drigo: 之前就有人說了，某人想選立委
→ miayao417: 但是...幹你娘的這裡種了幾十年的鳳梨。每年收成完都沒
推 wayne75512: 選前胡子在弄的時候也沒看他們出來屁!
→ timeaftime: 難怪之前環團抗議都不成氣候
推 selfloss: 本來就不是什麼森林 胡粉快去找褲子穿
→ miayao417: 原本那邊的植披就很嚴重的裸露
→ bjoe: 放心啦~~大家都說顏色正確好做事多了~~~OK的
→ miayao417: 以前種鳳梨時候不出來靠背，現在蓋高科技工廠在泥邊靠
→ timeaftime: 雷聲大雨點小 站不住腳 來看這群人要鬧到什麼時候
推 dostey: 你知道有一種叫 垃圾蟑螂 外圍打手 嗎?
→ miayao417: 大肚山為什麼會選為中科區，因為是土地等級最低的紅土
→ timeaftime: 支持台積電跟這群不理性又愛造謠的槓下去
→ miayao417: 那邊世代貧瘠，只能種鳳梨跟土豆跟番薯
推 peace1way: 環團還聲稱做過實地調查，大肚山樹木密度達0.483株/平
→ bjoe: 胡粉XDDD超爽低~顏色不正確就當胡粉了~幸好我們現在顏色正確
→ miayao417: 因為沙鹿太貧瘠，所以沿海才會有冬瓜這種人被推崇
→ peace1way: 方公尺。我是不知道大家開國三時，有看到這麼樹林茂密
→ bjoe: T大轉職當龍粉心情如何XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ e7660239: 唯一支持台gg
→ peace1way: 的大肚山嗎？另外這密度為真…是樹還是灌木我都不知了
→ miayao417: 靠背...人口哥轉性支持台GG耶...你也住沙鹿？
→ timeaftime: bjoe我本來就不是什麼糊粉龍粉 無聊XD
→ miayao417: 中科台中會推的順利，最主要的原因是大肚山實在是太貧
→ bjoe: 轉性XDDD~~~有的人是格局有的人是看顏色....你說呢XDDD
推 saul17: 推這篇
→ miayao417: 哪像彰化拿土地價值最高的黑金土當中科二期
→ timeaftime: 我ㄧ直以來都是支持台中 現在台積電擴廠也是
→ miayao417: 這才是要擔心的
→ bjoe: 你知道"抬頭"都是人灌的~~~無奈吧XDDD
推 peace1way: 彰化那搞法就像苗栗開園區一樣啦，那個才是真的來亂的
→ timeaftime: mia大概不了解我 您伯已經在好幾篇台積文都推台積電了
→ miayao417: 這遍地通常有去過的人都知道我在說啥...山頭都只有草
→ miayao417: 沒有樹木
噓 crazycomet: 環團不必客氣
推 MOSMOSQQ55: 1
推 timeaftime: 對那些惡意造謠的環團言論實在看不下去了
→ bjoe: 這些人真那麼正義先去搞定蓋在農地上的那些鐵皮吧XDDDD
推 rochiou28: 台積被這鳥事攔住真的很扯
→ timeaftime: mia沒錯..看到這些環團不理性又愛造謠
→ timeaftime: 真的很想把他們巴下去
→ timeaftime: 只能騙騙外地人了
推 j68345517: 相思樹是早期當地的優質柴哦！
推 EdogawaRan: 台積電派人進去一棵一棵算就4600棵,也答應要全部移植
→ EdogawaRan: http://goo.gl/j583AO
推 orzno: 推
推 jimny2200: kmt不意外
推 Silverdawn: 支持臺G電 環團連百萬棵樹這種鬼話都敢喊
推 timeaftime: 那些環團愛造謠啊看了就不爽
推 tigerzz3: 推
→ timeaftime: 最好笑的是還最後的森林哩
→ timeaftime: 他X的當台中盆地東邊ㄧ大塊山區空氣喔
→ timeaftime: 大坑山區中央山脈雪山山脈都鬼隱了喔
噓 whaleegg: 護樹盟看到DPP就自動無視了，原來護樹還要看顏色
推 keorik: 台中人 推
推 whalebaby: 推
推 doublepoint: 推GG
→ miayao417: 大坑開發說要阻擋還有話說，因為樹多且黑土
推 rubberking: GG滾就是了
→ miayao417: 不過開發大坑會被洨黑蚊打敗...
推 timeaftime: 台中人推台積電！環團滾
推 tn00710191: 護樹團體一個去花東抗議亞泥吧  真正無良企業
推 youbee: 環團真的每個人都為環保嗎？有沒有拿人手短問題呢？
推 sygnuser: 所以是打著環團的旗幟行鬥爭之實？
推 fricca: 這次觀望環團
推 CTgogogo: 顏色對了就是要推 推阿龍砍光光
推 mirage2000: 某些社運團體嘴臉真的噁心 又不開發又要全民有錢
推 onetwo01: 我現在對這些社運團體都是先打問號再說。水準真的很不
→ onetwo01: 齊。
推 ewqewq123123: 阿來全民政治，投票解決，投票定孤枝啦
噓 DudeFromMars: XD 果然顏色對了 樹就錯了
→ DudeFromMars: 藍執政 樹是綠的一棵都不准動！綠執政 樹都變成藍色
→ DudeFromMars: 的囉
→ Silverdawn: 重點是台G電
→ lodi: 支持台積，但砍樹關台灣塔什麼事，佳龍想插他自己的塔啦！
推 shengkao: 那裡幾乎都是相思樹，護個洨
推 wateryou: 一堆人不看內文只會胡扯秀下限嗎
推 powerdream: 垃圾kmt
推 afrs: 高調
推 SHIU0315: 高
推 imguts: 不要再破壞環境了
推 chyou2003: 不覺得+ln上任以來媒體風向怪怪的嗎?
→ m80237642: 南北無望，只好狂打台中！
推 j20006640: 支持台積電 環團這次造謠抹黑造假做得太過火了
推 eterbless: KMT不倒 台灣不會好
推 zirconium: 推
推 boogieman: 環團自己都不老實了還想要別人相信什麼？
推 shunchao:
推 klimpan: 台電 中龍 才是空汙元兇
推 jewlsong: 原po顏色對了!!阿...隆龍停止很多東西不是為了護"樹"吧?
→ jewlsong: 不過環團有些就是.......
推 appendixxxx: 有鬼
推 troubledanny: 造謠抹黑????   有鬼!!!
推 spaceview: 又打到痛點了 難怪可以看到蠢蛆一隻隻崩潰XD
推 wingsfly: 其實這只是KMT對總統大選的熱身而已，.+ln抓緊囉
推 guepard: 好少看到有人幫+ln講話
→ kenro: 別理那些環團啦 做些沒必要的事
噓 sz: 噓台灣護樹團體聯盟
推 zinnia: 台中人推 環團無視台中其他區域開發 只針對這件 很怪
推 a031405:
噓 heroe: 本來就不要需誰懂誰；誰在風頭上誰就比較好打啊！
推 enteree: fuck kmt
推 binr: 高調
推 kkenex: 推
推 zamp: 去過那邊，的確沒有那麼多樹。整個大肚台地樹的密集度都偏低
推 aghgna: 高調這篇
推 FannWang: 推
推 sky226778: 在這邊上課都覺得這邊少得可憐
推 udm: 推！老共應該很希望打倒臺積電，讓臺灣更加依賴中國。
推 givar: .
推 alkahest: 台積電的廢水回收率高達90% 這樣的公司說會移植跟環境
→ alkahest: 補償個人覺得大家是可以相信的...
推 silentence: 科科
推 thigefe: 台gg蓋不起來,明年小英不用選
推 rant: 推整理
推 faxy: 連結不全
→ faxy: http://tinyurl.com/o9ty6cl    http://tinyurl.com/kvev5ho
推 collector:
推 Trionychidae: 專業分析
推 ken40220a: 推推推
推 fallen1: 支那黨走狗就是愛秀低能
推 robeant:
推 vimeo: 高調，根本就是不想台積電進台中
→ vimeo: 台積電多重要，第一工程師工作機會，第二作業員工作機會
→ vimeo: 第三上述人口帶來的消費 第四人口增加
推 evilove: 專業推
推 Kemuel: 高調
推 BlackCoal: 平均冠幅約1.4米，好壯觀的森林！未來森林
推 F5: 推
推 wakeup1990: 推
推 a2654133: 佳龍加油
推 eddie04: 開始護航嘍
推 neutrino: 虛擬的15萬顆樹...
推 tokei927: 推
→ Elfgj: 嘖在亂帶風向了
推 XDD: 台灣人不倒  國民黨不會好
推 calvinhs: 推
推 silver2012: 推
推 LuvA: 高調
推 ukikumo: 果然kmt出來鬧就有鬼…
推 singlovesong: 顏色對了什麼都對啦 哈哈哈哈哈
推 riosfan: 好奇怪，原po的ID 是國發會？
噓 shean1115: 次森林也是森林好嗎
噓 uting1125: IP國發會？
推 wuvince: 台灣最後一塊綠地被毀了
→ pofenglee: 這個 "網段" 是國發會發, 但這個 IP 應該是台中市管的
→ pofenglee: Admin. Contact [email protected]
→ pofenglee: 查詢 IP: http://bit.ly/1Rb8k9M
→ Tomwalker: 借轉公民版
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Tomwalker (111.250.63.173), 05/24/2015 13:52:58
→ Tomwalker: 補充一下，這討論串下面還有一些文章，在八卦版不轉了
→ Tomwalker: 這推文最後講的ip是國發會，原po有出來否認，而且也有
→ Tomwalker: 別人講，若使用iTaiwan上網，ip都會顯示是國發會。這件
→ Tomwalker: 事看來不簡單，兩邊的說法可能都還要再確認。其實這應
→ Tomwalker: 該是市政府要用公開的方法公布樹木的數量現況，就一目
→ Tomwalker: 瞭然了，不懂林佳龍為何不想方法公布並讓大眾來判定？
→ sz: 劉曜華教授有進去 楊國禎拒絕去
→ sz: https://goo.gl/ksUx6Y FB連結劉的好友的好有才看得到
推 yommy1108: 樹木數量不是重點1000棵和10000萬棵都是亂砍樹 南京大
→ yommy1108: 屠殺難道只有2000人就不是大屠殺嗎
推 deepvoice13: 說得很好 既然一千棵也是亂砍 環團為何要誇飾?
推 david190: 最近風向被亂帶得很嚴重 又要變天了嗎 XD
推 deepvoice13: 我只覺得 帶風向要有理 現在資訊其實都很透明
→ deepvoice13: 瞎講胡扯想要騙人 民眾都了然於心
推 chx64: 呵呵
推 smallalan: 推
推 yudi1991: