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※ 引述《p910520670 (路人乙)》之銘言: : 貧窮世襲? 台大生家庭多「高社經」 : TVBS : 錄取率太高,導致招生不足,今年目前已經有兩所大專院校「停辦退場」,專家認為,以 : 出生率低迷換算,未來有1/3的大學都會倒閉,大學生滿街跑情況下,教育資源又有限, : 能用再對的學生身上嗎?12年前就有台大教授研究發現,台大學生有不低的比例,來自台 : 北市高社經地區家庭,尤其是「大安區」,就怕窮人擠不進好學校,反而變成「貧窮世襲 : 」。 : 「誰是台大學生」,是2002年台大經濟系教授駱明慶發表的論文,點出學費負擔不公平。 : 記者曾翌萍:「這裡是台大校園,許多學生心目中的第一志願,而十幾年前,就有台大教 : 授發現,台大學生有一部份比例,來自台北市社經地位高的家庭,而十幾年過去了,狀況 : 又是如何呢?」 : 台大學生vs.記者:「你是台北人嗎?,是,你覺得班上同學,台北人比較多嗎?嗯,還 : 算多。」 : 台大學生vs.記者:「你是台北人嗎?是。」 : 但現在是暑假,中南部同學都回家,比較難問到他們的心聲,畢竟也有台大生說。台大學 : 生vs.記者:「就我們實驗室來說的話,蠻多中南部的。」 : 根據台大教授駱明「誰是台大學生」的研究中就發現,以1997-2000年學籍資料來看,相 : 較於全國平均的0.89%,3.06%的臺北市人口,和6.10%的大安區人口,會成為臺大學生, : 但臺東縣的比例,則只有0.19%,而根據前政務委員,現任台大社會系教授薛承泰觀察, : 大約10年前,建中畢業生中,即使扣掉念清大和交大的 ,還有30%會進台大,北一女畢業 : 生,更是一半都進,不過他認為,現在台大生來源變了。 : 台大社會系教授薛承泰:「這些年來呢,我們有繁星計畫,我們有對於所謂的偏鄉地區, : 教育部有一些其他措施,對於外島的等等,都有台北社經地位高家庭念台大這種現象,稍 : 有改變,這個改變,是不是改善,我不敢說,你出生環境比較好的,確實因為得到父母親 : 投資比較多,周邊的環境、學習的氣氛,和同儕的互動,可能會佔比較多優勢。」 : 社經地位高的台北家庭小孩,念的是學費相對補助多的,國立大學台大,出了台北經濟狀 : 況一般甚至經濟狀況不好的家庭小孩,念了學費高的私立大學,會不會變成「貧窮世襲」 : 。 : 台大社會系教授薛承泰:「(貧窮世襲)看來沒有(歐美)那麼嚴重,但是我們不希望持續惡 : 化,(教育應該是)讓大家能夠,真正靠你的打拼,然後加上你的...你的來自於遺傳的智 : 慧,能不能成就你自己,這個教育制度的設計,其實就要特別留意。」 : 以2008年高等教育淨在學率,OECD已開發國家 ,和歐盟大約在34%,台灣卻高達67%,象 : 徵大學生滿街跑,堪稱世界第一,但台灣在2000年時,也不過38%,因為大學實在太多了 : ,多到找不到學生來念,今年停辦退場的,就有高鳳數位內容學院和永達技術學院,教育 : 部手上還有6所大專院校列入退場輔導名單。 : 台大社會系教授薛承泰:「我絕對不反對,讓學生有更多的升學機會,但是我反對,盲目 : (大學擴張),現在不只是盲目,而是白目(大學擴張),(在台灣)窮人家還是有進入,高等 : 教育的機會,當這個教育機會,已經不是問題了,大家追求的是一個所謂的好學校(卓越 : 大學)。」 : 薛承泰認為,大學擴張過快,但是教育資源有限,出生率明顯下降,估計有1/3大學都得 : 退場,他也指出,現在不是「台大學生是誰」,而是台大學生還有誰,出社會能像以前一 : 樣,對社會有貢獻,前途有保障。 : http://ppt.cc/lH5p : 備註: 其實也不能這樣就說貧窮世襲 可是很多社經地位比較低的家庭 (不一定是窮喔~~有些有錢但是父母教育比較低) 從小就不管小孩阿 不念書 不寫功課也沒差 在學校幹嘛 調皮搗蛋闖禍 家長也放任 交甚麼朋友也無所謂 只養小孩不教小孩 小孩小時後就不會認真念書 當然考不上台大 反過來有些社經地位高 比方說父母公務員或老師之類 家裡也不是特別有錢 從小管教嚴格 如果小孩不是特笨 守本分好好念書要考上台大也不是很難的事情阿~~ 台大有錢父母很多 但是後面那種情形小孩念台大的明明就也很多好嗎??? 有錢人小孩功課爛的也一堆 很多都送去私立學校或是國外了... 才會有這種有錢人小孩都念台大的這種錯覺吧??? 純粹就是家庭教育的問題不是?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.89.45 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407858586.A.79D.html
WizZ: 考台大又不難 一年錄取幾千個 考不上國立的怪自己吧 08/12 23:50
o1595566: ..... 08/12 23:50
WizZ: 除了那些真的在貧窮線以下必須犧牲念書時間去打工的人以外 08/12 23:51
changnick502: 中肯 08/12 23:51
goodlisa123: 有聽過案例是單親爸爸要顧店,跟本沒什麼時間管教 08/12 23:51
WizZ: 誰敢說自己比考上國立還用功只是社經地位太低考不上 08/12 23:51
iamalam2005: 你知不知道有些家長根本沒時間顧小孩... 08/12 23:51
skywatcher: 先搞清楚社經地位又不是只講錢 08/12 23:52
我當然知道 但是報導寫得好像台大都是有錢人小孩在念 我覺得不太正確 ※ 編輯: candyman0128 (111.243.89.45), 08/12/2014 23:53:14
WizZ: 那每年那些考上國立的貧生怎麼辦 人家也是努力過來的 想翻 08/12 23:52
WizZ: 身的動力 08/12 23:52
Ec73Iwai: 就雞生蛋還蛋生雞的問題 不是很簡單嗎 08/12 23:53
iamalam2005: 臺灣的迷思就在於"翻身是自己的事情" 08/12 23:53
iamalam2005: 進一步推下去就會變成"翻不了身活該" 08/12 23:53
officina: 家境中等的應該最多 還有真有錢的 實話說因為沒考上沒差 08/12 23:53
officina: 比較少會去逼小孩重考阿 說不念書就會死之類的 08/12 23:54
WizZ: 本來就是中產階級居多 一些仇富的白癡找藉口而已 08/12 23:54
goodlisa123: 有些家長就真的沒有管教小孩的時間跟精力阿 08/12 23:54
這我同意~但不是非「高社經」 就沒時間管小孩阿???
goodjeff: 家長收入多少算窮或富?? 08/12 23:54
changnick502: 通常家裡最有錢的反而成績不一定能到頂尖 08/12 23:54
rubberking: 何不食肉糜 便當一個吃不飽吃兩個啊 08/12 23:54
officina: 當然考上還是會很爽啦 然後男生青春期又愛玩會差一點 08/12 23:55
qwer88860: 重點是現在政策根本不能幫助貧富階級流動啊XD 08/12 23:55
※ 編輯: candyman0128 (111.243.89.45), 08/12/2014 23:56:13
rubberking: 不懂裝懂 08/12 23:55
goodjeff: 越穩定的國家 貧富本來就不容易流動 08/12 23:55
WizZ: 台灣的問題是中產階級消失的問題 不是階級流動的問題 08/12 23:56
iamalam2005: 不,越穩定的國家,貧富差距應該越小 08/12 23:56
iamalam2005: 是「不需要流動」,而不是不流動... 08/12 23:56
changnick502: 或許家境較不好的起跑點會落後別人 但是個人的魯性 08/12 23:57
tryfi: 你不懂裝懂+1 08/12 23:57
changnick502: 才是關鍵 08/12 23:57
tryfi: 最好個人個性才是關鍵= = 08/12 23:57
WizZ: 本來就個性才是關鍵 08/12 23:58
tiuseensii: 又一篇肺紋 08/12 23:58
iamalam2005: 但是這很詭異阿,為什麼我們的制度會懲罰某些個性? 08/12 23:59
不然你要怎樣?? ※ 編輯: candyman0128 (111.243.89.45), 08/13/2014 00:00:15
goodlisa123: 個性還不是養出來的 08/12 23:59
Ec73Iwai: 柯P有用熱力學解釋過啊 08/13 00:01
WizZ: 個性有天生的的養出來的兩種層次 08/13 00:02
iamalam2005: 原po把兩個概念混在一起討論了,一個是家長管教的技 08/13 00:02
iamalam2005: 術問題,另一個是制度設計上的層次 08/13 00:02
iamalam2005: 我當然可以告訴每一個家長要如何管教阿XD 市面上一堆 08/13 00:03
iamalam2005: 這種書 08/13 00:03
iamalam2005: 但是原本的報導,就是在描述,家長(自以為)盡力管教 08/13 00:05
iamalam2005: 之下,學生向上流動的差異。 08/13 00:05
iamalam2005: 建議原po去找那篇論文"誰是臺大學生",會更清楚 08/13 00:06
officina: 他所謂有錢人 只是中等不會叫小孩高中畢業就工作那種 08/13 00:13
officina: 那些家庭比較會"鼓勵"小孩要考好 相對有差 08/13 00:14
officina: 窮一點的一種是放鞭炮一種是說念書沒用 有錢的當裝飾 08/13 00:15
leehc: 吃飯都有問題哪來的錢跟時間栽培 08/13 01:34
knightyuan: 公務員跟老師不是高社經? 08/13 01:50
boxtina: 推「台灣的問題是中產階級消失的問題 不是階級流動的問 08/13 01:57
boxtina: 題」 08/13 01:57
jay0215: 公務員&老師(軍公教)算中產階級吧 不然我家也算高社經了 08/13 02:19
liquidbox: 你不知道真正問題在哪嗎? 08/13 05:42
harvey1688: 某些樓真是來秀智商下陷的lol 08/13 07:55
ayinie: 公務員和教師是中產階級 謝謝 08/13 08:56
adwowcuthand: 一堆研究告訴你社經地位跟成績有高相關你不知道嗎 08/13 08:57
DongRaeGu: 台大比建中北一女還好考 有啥難的 08/13 09:25
DongRaeGu: WizZ中肯 08/13 09:26
gohrs: ... 08/13 09:26
acbwanatha: 白癡才會說比建中北一女還好考 08/13 09:38
yo0401: 家庭教育真的很重要,社經低的不會比較笨,但就是不讀書 08/13 09:45
SGBA: 那些噓的很明顯不懂.... 08/13 10:16