推 deepsummer:話說台中火力發電廠或不會擴建 如果電力有缺口的話 04/23 19:20
→ biker0710:火力發電汙染更嚴重 不改變用電方式蓋多少都沒用 04/23 19:23
→ biker0710:燃煤火力發電造成的輻射汙染一堆人都沒注意 04/23 19:25
→ aloba:正解,電力來自於汙染,核電不是免錢電.....用電要付代價。 04/23 19:26
推 rwhung:好想這篇推爆喔. 04/23 19:27
→ biker0710:用天然氣或重油 電價又會大幅上升 用電習慣才是主因 04/23 19:27
推 oklagg:該除役的電廠再沿用不是更危險?? 省電其實還好,怕的是開店 04/23 19:28
→ oklagg:的人因為電費飆升,帶動物價全面上漲 04/23 19:29
→ biker0710:核1.2.3延役也只是自我安慰 老電廠我不相信比較好 04/23 19:29
推 rwhung:電價大幅上升, 可是只升民生用電 04/23 19:29
→ biker0710:現在根本是因為政府亂搞 人民不敢相信政府 核四就GG了 04/23 19:30
推 cat5819:請教一下313是? 04/23 19:30
喵的打錯了....311核災啦
→ oklagg:由民間也自己找能信任的安檢人員如何? 04/23 19:31
推 turbomons:照目前人口結構的變化來看 或許未來根本無須節能 04/23 19:38
噓 destroyfire:你支持因為改用火力電廠而增加電價嗎? 04/23 19:41
這已經不是支不支持,文章早就說,
假設石化燃料價格上升,電費必漲,有沒有核四都一樣。
電一定越來越貴,這是不可逆轉的事情;
因此節能才是唯一的選項。
→ F100:環保法規就壓死了,高雄三間火電哪 04/23 19:49
→ F100:還有 台中的也不會擴建了,一樣也是環保問題 04/23 19:50
可能不會擴建,但一定會更新。
台中那四根大煙囪,已經發電快 25 年了,一般機組 30~40 年
就汰換了不是嗎?
推 cc281399:火力一度電算3元,核能0.6元,593億度電*(3-0.6)=1423.2億 04/23 19:51
根據台電資訊,核四最便宜每度電也要 2 元,您的數據有誤....
http://ppt.cc/GgTk
→ FIRZEN45:火電新機組能大幅減少汙染 符合環保署規範的話 你支持嗎? 04/23 19:51
→ F100:台灣人就愛一直挑,挑到最後就自己看著辦 04/23 19:51
推 cc281399:鴻海股本1312.87億這樣你瞭嗎? 04/23 19:54
恩,我懂,核四已經可以快可以換四個鴻海了....
→ cc281399:而且也不是漲不漲的問題,大陸一度電多少?台灣多少? 04/23 19:55
→ cc281399:大陸 韓國的電價比台灣的電價還低廉,你知道會如何嗎? 04/23 19:56
你知道鴻海在大陸有 100萬以上的員工嗎?
就算電全部免費,鴻海也不可能把工廠搬回來。
鴻海在幾乎只剩研發中心你知道嗎?
FOXCONN 留在台灣的部分,跟電價的相關性很弱。
真正會比較敏感的,是台積電,他們早就在努力適應未來了:
http://ppt.cc/8SX1
台積電浪漫的綠色行動(陳文茜)
台灣是海島國家,自己沒產能源,
競爭力怎麼可能建立在水電價格上面?
推 cc281399:我意思是鴻海100萬以上的員工一年賺的錢比不上核電廠賺的 04/23 20:07
→ cc281399:台灣大部份都是中小型企業,能像台積一樣無視電價的成本有 04/23 20:08
→ cc281399:幾間? 04/23 20:08
第一, 根據台電資料,核四電力價格最少 2 NTD,您算錯了。
第二, 我反而要問你,就用台電的成本,我為什麼不用 0.6 元的
核一二三,要去用 2 元的核四?
照你的算法,核四每年會增加 830 億的電費耶....
事實上,您的電力度數也有問題。
如果用去年發電量是算試算『用核四取代核一二三』,
會增加約 275 億元的發電成本,
同時造成 200 億度的電力缺口。
第三, 請您考慮,核四已經花掉三千億
第四, 請您考慮,未來子孫要付的錢,根本沒人知道。
第五, 請您考慮,考慮發生一次核災,一次就好,我們還剩甚麼。
第六, 請您考慮,你想要更多水電補貼的工業,還是更多台積電?
第七, 請問您,我們真的要再蓋十座核電廠嗎?
這些問題問完,你很容易得到結論:節能與改善效率。
噓 M9407120:延役更糟…老話!機械疲勞超級難查 04/23 21:17
→ M9407120:而且煤油確定會變便宜再說!美國自己用都不夠 04/23 21:18
推 M9407120:再來燒媒機組有進步,適用火力沒錯 04/23 21:23
推 M9407120:可惜的是燒媒離超臨界還有距離!他資料後段的溫度是只燒 04/23 21:24
→ haworz:機械疲勞跟拼裝胡搞設計 以我目前實務上接觸到的 04/23 21:25
→ M9407120:油與天然氣。所以效率大幅提升的是油! 04/23 21:25
→ haworz:前者問題比後者好搞得多 04/23 21:25
→ M9407120:提議是可行,台電有提過,環評不過 04/23 21:26
※ 編輯: aloba (1.164.181.47), 04/23/2014 21:55:42
推 xxyxx:我以前大言不慚的說廣島長崎比基尼現在還不都可以住人,之後 04/24 00:34
→ xxyxx:才知道自己多搞不清楚狀況....... 04/24 00:34
噓 nsr150xx:台灣的工業還有擴大規模化的未來... 633就沒人信 科科 04/24 18:10
噓 nsr150xx:火力更新能補完沒核能的20%缺口嗎 統計只是玩弄數字 科 04/24 18:14
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: HermesKing (123.192.220.114), 04/26/2014 15:56:51
→ HermesKing:這篇的推文討論也很值得觀看,請大家不要忽略 04/26 15:57