Re: [心得] 末代純新制 與 112年後入職新制 比較

[abdetom (樂活)]

※ 引述《ritud (小風)》之銘言：
: ※ 引述《abdetom (樂活)》之銘言：
: :         各位末代純新制的公務員好！
: :         我來自隔壁教師版的純新制老師，想詢問大家的看法！
: :         大家不覺得目前的純新制(84年~112年入職者) 退休制度比 新新制 差嗎？
: 不覺得。
: 簡單講，你就是從投資的角度來看退撫從確定給付制改為確定提撥制
: （公保先不論，應該不是你這篇的主要重點）。
: 而確定提撥制，就是把錢以個人帳戶的形式交給政府投資，等到退休
: 的時候，帳戶裡的錢有多少就是多少，要怎麼提領，你自己決定。因
: 為這本來就是你自己投資的錢，要是沒花完就死了，就是遺產。
: 以上是第一點，
: 第二點，則是確定給付形式的資產在台灣獲取管道很稀缺
: 所以我一點也不覺得確定給付制比確定提撥制差啊。


        謝謝您的理性分析，請容許我做最後簡單的分析與說明，


        目前純新制(民84年後到112年前入職者)年改後的版本問題在於：
        1. 每5年滾動式調整、檢討！
        2. 退休起支年齡58歲應隨平均餘命延長與職場人口結構變化適時調整
        https://imgur.com/a/rmY8xCH (這是我們中小學老師，公務人員是65起支)
        目前的方案並非永續方案！(2017年的永續方案仍然躺在立法院)


        我其實不知道民進黨讓它躺在立法院的原因為何。
        是因為勞保還沒改？ 還是因為政府不想舉債？
        不過主要應該還是選票考量，於是留了個不確定性。
        繳費費率是會調升的！



        再回過頭來看現行的純新制(確定給付制) 與 新新制(確定提撥，版上稱猩猩制?)

        1. 確定給付制(DB)有條最重要的條文：政府負最終支付責任！

           只是目前民進黨政府讓他變成："現職人員負最終支付責任"！

           確定給付制未來是否變成"不斷打折制"?

        2. 確定提撥制(DC)-個人帳戶制，完全就是自己的口袋帳戶，自負盈虧，

           另外，它並不會受退休年齡的影響，

           你退休時，就依照你操作的結果去選擇一次帶走 或 20年給付。



        我是一位務實的"數字派"，社會保險若不考慮input、output，

        只單純談保障，可能過於不切實際！


        用個簡單易懂的例子說明：

     ex： 一位25歲任職的公務人員，每月 自繳+公繳 為2萬(亦即每年繳24萬)，

          繳40歲，65歲起支，退休讓你保障每個月領4萬，(國人平均死亡年齡約80歲)

          那你還會認為這樣的保障好嗎?  這種保障不會很蠢嗎？

          或者 這些錢放進自己個人帳戶操作好？

          又或者人口結構改變，社會希望你70歲起支呢？

          縱使是80歲起支讓我領10萬，我也得有命領吧??！





       最後，想跟大家說：我來這邊只是單純做制度分析討論，

       並不是要戰甚麼職業別，政府片面修改契約、不給協商，

       還一副我行我素的嘴臉，在這部分是真的對不起大家的！



       既不負責，也不願意放生！ 要吸光現職人員的血！



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.93.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1717807313.A.929.html
→ lwmyueh     : 沒有討論，不是民主
推 toshiba5566 : 抗中保台 功德護台灣
推 vilevirgin  : 你這樣論述其實就是二次年改風險 但這個在沒討論之
→ vilevirgin  : 前就說板上共識了說 哈哈
推 majongson   : 民主倒退，公民搶救，塔X班萬歲！
※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/08/2024 12:05:28
→ ghghfftjack : 哪有多複雜在那邊討論 有種一點全部照勞基法來走
→ ghghfftjack : 加班就給1.33 1.66 不能超過時數上限
→ ghghfftjack : 退休提撥要提高一點就自己提高 不然就是勞基法基準
→ ghghfftjack : 勞基法:他們在討論什麼 勞動民眾:廢物中的霸主
→ skytank     : 贊同樓上
推 asjimmy     : 就找勞保就好，政府不敢也不願意啦
噓 julianscorpi: 其實就是這5年台灣股市好，讓一些人以為投資保底4-5
→ julianscorpi: %，隨隨便便可以年化10%，所以覺得自己的錢不能拿來
→ julianscorpi: 自己投資所以虧了，假設過幾年股市不好了，這些人要
→ julianscorpi: 不就哭哭啼啼要政府降息救市，要不又開始在網路上講
→ julianscorpi: 自己當年選擇鐵飯碗真是太聰明了呵呵呵
→ julianscorpi: 當年股市趴地上，民間搶考公務員的情況，沒過幾年就
→ julianscorpi: 被忘光了，也算一種端起碗吃飯，放下碗罵娘
推 fcz973      : 股市大好：隨便進出都贏白癡才當公務員
→ fcz973      : 股市崩盤：公務員憑什麼不受影響通通給我砍
推 staraurora11: 還有這個討論已經是建立在公務員要會自己投資的前
→ staraurora11: 提了，我開槓桿投資身邊朋友同事唱衰到不行，不要
→ staraurora11: 說借錢投資超逆風，光「投資」這個行為在多人眼裡
→ staraurora11: 就視為「賭博」一樣的洪水猛獸了，有些人來工作就
→ staraurora11: 沒有要學投資，只想領薪水 好好過日子 做其他事情
→ staraurora11: ，老了領這份保障而已
→ staraurora11: 你可以說 本來就該學投資理財，
→ staraurora11: 保險業務員也會來跟你說 本來就該買保險。
→ staraurora11: 營養師還會跑來跟妳說 本來就該學營養學顧身體
→ staraurora11: 你發現問題在哪裡了嗎你是用你會投資，而且保證有4
→ staraurora11: %以上的收益來討論這件事，但那是你想投資，有些人
→ staraurora11: 的選擇就是不想投資
→ staraurora11: 有些人搞不好是把錢拿來買一堆保險顧身體，而假設
→ staraurora11: 如果你是沒有買一堆營養保健品或是買很多保險的人
→ staraurora11: ，今天這些買了一堆的人跑來跟妳說這些一大堆的話
→ staraurora11: ，只會覺得你在公三小
推 toshiba5566 : 杞人憂天耶！相信黨相信政府會照顧軍公教退休生活好
→ toshiba5566 : 嗎？守護台灣 抗中保台
推 EXDes       : 錯了  是公務員不管領多少都是米蟲  黨的教育不能等
→ pk9993      : 要砍退撫那就開放兼職，有照可以外面接案子
→ pk9993      : 跟外面貫老闆有得比