推 ojl:天吶～我想不出任何言語來稱讚你了！！！ 218.167.215.10 05/18
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作者: gaudi (不要再給老何好人卡了) 看板: QueerAsFolk
標題: Re: [心得] 我對513 BJ結局的一些感想（有地雷）
時間: Wed May 18 14:36:20 2005
[恕刪]
你說的我都同意啦
畢竟身為BJ迷我一定要這樣想
不然實在很痛苦
但我還是很遺憾
我不反對編劇這樣編
但我希望最後一幕可以多表現出BJ未來會再一起的模樣
例如513當BRIAN一個人在閣樓那段(J去NY了)
如果電話響起
而BRIAN喊了聲sunshine
然後the end
那該多美好
但這樣開放式的結局
表示BJ還是可能會分開
Brian說的那段
Whether we see each other next weekend, next
month...never again, it doesn't matter. It's only
time."
讓人擔憂啊
更何況Justin看到Brian沒把戒指還回去
但卻又沒有把戒指收走
更讓我難過
我比較希望Justin拿走
而且最讓人心痛的是
513後半段基本上已經沒有Justin了(去了NY)
記得一到四季的最後一幕都是BJ鏡頭
但..第五季確是大家都在
但沒有JUSTIN
感覺很討厭啊
更不要說現在已經知道
Brian513最後一個吻是和michael
嗚嗚~~我的BJ~~~
當然啦
開放式結局的好處
是有很大的想像空間
喜歡BM的可以想成
Justin不會回來 而且Ben會死掉
所以BM FOREVER
而喜歡BJ的你我
就可以想成Justin會回來
然後BJ Forever
不過無論如何
The legend of queer as folk will go on
--
一個人的天地太大 沒有盡頭的路 期盼快點看到出口
兩個人的世界太小 當初交會的那點 如今分手的十字路口
希望明天 我的天地與世界 不管有沒有你 都會剛好
--
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◆ From: 218.184.75.88
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作者: Gallium () 看板: QueerAsFolk
標題: Re: [心得] 我對513 BJ結局的一些感想（有地雷）
時間: Tue Jan 10 15:04:33 2006
※ 引述《gaudi (不要再給老何好人卡了)》之銘言：
: [恕刪]
: 你說的我都同意啦
: 畢竟身為BJ迷我一定要這樣想
: 不然實在很痛苦
: 但我還是很遺憾
: 我不反對編劇這樣編
: 但我希望最後一幕可以多表現出BJ未來會再一起的模樣
: 例如513當BRIAN一個人在閣樓那段(J去NY了)
: 如果電話響起
: 而BRIAN喊了聲sunshine
: 然後the end
: 那該多美好
: 但這樣開放式的結局
: 表示BJ還是可能會分開
: Brian說的那段
: Whether we see each other next weekend, next
: month...never again, it doesn't matter. It's only
: time."
: 讓人擔憂啊
: 更何況Justin看到Brian沒把戒指還回去
: 但卻又沒有把戒指收走
: 更讓我難過
: 我比較希望Justin拿走
: 而且最讓人心痛的是
: 513後半段基本上已經沒有Justin了(去了NY)
: 記得一到四季的最後一幕都是BJ鏡頭
: 但..第五季確是大家都在
: 但沒有JUSTIN
: 感覺很討厭啊
: 更不要說現在已經知道
: Brian513最後一個吻是和michael
: 嗚嗚~~我的BJ~~~
: 當然啦
: 開放式結局的好處
: 是有很大的想像空間
: 喜歡BM的可以想成
: Justin不會回來 而且Ben會死掉
: 所以BM FOREVER
: 而喜歡BJ的你我
: 就可以想成Justin會回來
: 然後BJ Forever
: 不過無論如何
: The legend of queer as folk will go on
相反的
我其實覺得這是最好也最可能的結局
brian和justin都不是沒有attitude/ambition/talent的人
(如果是和mike可能可以 至少mike是比較居家 也比較沒有什麼特殊才能)
這樣組合除非各方面都配合的好 不然其實是很難有善終的
他們結婚 不是犧牲一方 就是犧牲雙方
與其結婚之後互相埋怨或是對自己的future懷有遺憾
倒不如留下好的回憶
或是等到大家都各自走過了一遭 為自己的理想奮鬥過了幾年
再回來看看有沒有機會也行
而他們在處理這個關係上也真的非常成熟
justin就真的如brian說的became the best homosexual you could possibly be
事實上 我一直對婚姻也是存著懷疑的
要兩個一直在變化的東西還能一直彼此適應 本身就有其高難度的
而除了為了讓小孩有一個較為穩定的環境
我不認為婚姻有啥必要性
(而關於小孩 我是信服張愛玲的 "人不是上帝 卻要做上帝的事")
所以其實從一開始 我就挺欣賞brian不模仿straight people的生活模式
兩個人真的相愛
就守住相愛的時刻
跟婚姻根本無涉
除了"ridiculously romantic"外
婚姻並無實質益處
而且玫瑰色的糖衣下 happily ever after後 人生也不會因此就比較幸福 比較圓滿
婚姻是一種儀式
兩個人之間的情感才是本質
不過brian有缺陷的感情觀也不能說是好的model
他的fucking around其實多少是一種男性沙文式的征服欲作祟
(他的確是滿沙文的 雖然沙文地讓人迷倒)
而他無法無法愛的障礙也是非常非常讓愛他的人受傷的
--
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◆ From: 219.86.34.151
推 lirqa:It's supposed to be "ridiculously romantic". 01/10 21:43
※ 編輯: Gallium 來自: 61.31.169.92 (01/12 15:07)
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作者: mohiwa (不明不暗不昏不夜：惘) 看板: QueerAsFolk
標題: Re: [心得] 我對513 BJ結局的一些感想（有地雷）
時間: Tue Jan 10 15:27:29 2006
真高興你對QAF也同樣等感受到很多
其實我想大家各自有不同領悟
而且幾乎都對最後的結局：一開始很遺憾，再深思後就覺得
「其實這樣是最好的…」
我想也不必註明有沒有雷啦，
畢竟這個版大家夥都來很久了
尤其是年初跟隨第五季的腳步同時在動
現在其實我們可以做一些
大家感受到最深刻的領悟…等的分享
也讓我們成為一個小小的互相鼓勵的團體
（畢竟我相信這兒大部份是與之同族的吧？）
我最大的收穫是
我再也不對自已是同志有所懷疑
反倒是更有自信
也更清楚未來的路該怎麼走
如何去維持一段我要的感情
不管是Brian和Justin這種激烈式的
還是Michael和Ben這種細水長流型的
或是Emmite這種遊戲人間
Ted這種細心入微的
甚至我還想到，未來找到心愛的另一半，
共組一個我想像中的家庭的可行性
領養小孩啦、扶養小孩啦…
我只能說，看了一遍又一遍的QAF五季後，
我真覺得台灣這樣的社會，壓抑了多少欲展翅的夢想、甚至害死了多少不同的聲音
不僅不夠多元，很多人還不能、也不敢去接受多元
這樣狹隘的觀念，一直不知不覺地在我們從小到大的環境中
抑制住我們，
不只是性自主、更包含所有自主的權利
誰說人生一定就是小學→大學→工作→結婚→生小孩→抱孫子→等死？
我真的覺得，很多台灣人都是這樣被害死的
至少有志難伸吧，潛能也未開發出來……
總之，我想說的是，
要多去接受不同的文化，不要只是說，
而要去看，不能接受，也不要為了已見而去捍衛、而去譙
你譙是為了誰？為了增加自已好像「很有見地」的幻覺嗎？
罵完之後，又怎樣呢？
唉……真要講起來，還有太多值得聊的呢…
--
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◆ From: 140.119.169.53
推 Issacute:被你們一討論，居然拿出來回味＝＝ 明天還有中憲期末T_T 01/10 15:34
推 Gallium:我更慘 我好像中毒了 每天就在repeat精采片段 01/10 15:37
→ Gallium:心裡好像空了一個洞 brian 快來填滿他吧:P 01/10 15:38
推 Issacute:哈哈 我應該去圖書館的＝＝ 自以為在宿舍會唸書 01/10 15:41
→ Issacute:不過我有女生同學看到床戲大呼嘖嘖，但他說很好看XD 01/10 15:41
推 Gallium:感覺上女生對同性戀的性行為好像接受度比較大?! 01/10 16:59
推 Issacute:好像是耶，不過也應該是這部戲真的太好看了＝＝ 01/10 17:06
→ Issacute:不好看的話，連甩都不甩吧。 01/10 17:08
推 gaudi:想當初我也跟二樓一樣天天複習啊 一天沒看都覺得很難受 01/10 19:55
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作者: Gallium () 看板: QueerAsFolk
標題: Re: [心得] 我對513 BJ結局的一些感想（有地雷）
時間: Sun Feb 19 10:03:15 2006
※ 引述《mohiwa (不明不暗不昏不夜：惘)》之銘言：
: 真高興你對QAF也同樣等感受到很多
: 其實我想大家各自有不同領悟
: 而且幾乎都對最後的結局：一開始很遺憾，再深思後就覺得
: 「其實這樣是最好的…」
: 我想也不必註明有沒有雷啦，
: 畢竟這個版大家夥都來很久了
: 尤其是年初跟隨第五季的腳步同時在動
: 現在其實我們可以做一些
: 大家感受到最深刻的領悟…等的分享
: 也讓我們成為一個小小的互相鼓勵的團體
: （畢竟我相信這兒大部份是與之同族的吧？）
: 我最大的收穫是
: 我再也不對自已是同志有所懷疑
: 反倒是更有自信
: 也更清楚未來的路該怎麼走
: 如何去維持一段我要的感情
: 不管是Brian和Justin這種激烈式的
: 還是Michael和Ben這種細水長流型的
: 或是Emmite這種遊戲人間
: Ted這種細心入微的
: 甚至我還想到，未來找到心愛的另一半，
: 共組一個我想像中的家庭的可行性
: 領養小孩啦、扶養小孩啦…
: 我只能說，看了一遍又一遍的QAF五季後，
: 我真覺得台灣這樣的社會，壓抑了多少欲展翅的夢想、甚至害死了多少不同的聲音
: 不僅不夠多元，很多人還不能、也不敢去接受多元
: 這樣狹隘的觀念，一直不知不覺地在我們從小到大的環境中
: 抑制住我們，
: 不只是性自主、更包含所有自主的權利
: 誰說人生一定就是小學→大學→工作→結婚→生小孩→抱孫子→等死？
: 我真的覺得，很多台灣人都是這樣被害死的
: 至少有志難伸吧，潛能也未開發出來……
: 總之，我想說的是，
: 要多去接受不同的文化，不要只是說，
: 而要去看，不能接受，也不要為了已見而去捍衛、而去譙
: 你譙是為了誰？為了增加自已好像「很有見地」的幻覺嗎？
: 罵完之後，又怎樣呢？
: 唉……真要講起來，還有太多值得聊的呢…
其實在看了你的文章後
就覺得也應該要回饋一下的
(感覺上你這篇回文是有心的)
不過寫東西太累
當時就擱著了
QAF對我的影響是有的
(起碼我現在成了哈太:P)
不過要具體地例舉也不是信手就能拈來
我想這通常出現在一種全面廣泛地滲透性的影響
我因為這部片比較不那麼不能接受肛交了
(之前看gay porno時肛交我通常都快轉 因為那完全不能刺激我的性慾)
而且會想說如果真的碰到自己喜歡的對象要求(like gale harold*_<)
或許也可以試試
(what kind of queer am i?)
也對一些同志性用葯或濫交的行為有了更持平的看法
之前會覺得那是個人選擇 但要問我的話我是不會這樣fucking drugging around
現在覺得fucking drugging around好像也沒什麼不好
fucking around或許才能真正破除一夫一妻制婚姻關係的迷思
我只能說這個影集對我而言絕對是ground breaking
讓我wide eyes open
不只是見識 而且"習於"一些我過去不常接觸到的一些生活型態或思考模式
(如果主流媒體能不斷地用這些東西刺激heterosexsual
我們應該很快就能得到平反)
當然這影集也強化了我原本所持的一些信念
像對婚姻和生育的批判
(我只能說brian kinney與我理念的一致和他的charisma形成一個迴圈
互相強化了彼此)
還有對於基督教某些教義的質疑
(我個人以為這應該還是後世一些蠢蛋無知地或混球刻意地扭曲詮釋使然
但對由人組成的各種機構其由上而下理念的貫徹與傳承還是打了一個非常大的問號)
除了這些比較屬於理性的思考外
我得承認我對這個影集的喜好其實還是emotionally的成分居多
brian kinney幾乎就是我的mr. right
性感 聰明 高大 俊美
尤其是隱藏在滿不在乎下的忠誠 還有冷酷下的重感情
這樣的反差最令我著迷
我不知道台灣的同志圈是不是也存在著這樣的生活
因為我一直沒有涉足這個圈子的各種社交場合
(儘管我對身邊部分的朋友同事家人都已經come out
但可能因為我是隨遇而安的人 所以不會主動把自己放到怎樣的生活圈
而且成長的過程中 也沒有機會碰到對這些社交場合熟稔的朋友帶我進去
另外 我始終ridiculously romanticly相信若是真的有緣
就會在漫漫人海中相遇 不必刻意把自己丟進什麼樣的圈子)
所以雖然我很愛這部片
但從來沒有把自己投射到裡頭的哪個角色上
這對我過往的一些影片觀看經驗來說是挺難得的
拉拉雜雜的寫了一堆
再看一遍也好像看不出一個重點或主題
不過人生不就是這樣
就是由一些枝枝節節 微不足道的小事情織就而成的?
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◆ From: 61.31.162.176
※ 編輯: Gallium 來自: 61.31.162.176 (02/19 10:15)
推 Lovetech:一點意見 不了解一夫一妻制跟同志被接受有啥關係 02/19 16:19
→ Lovetech:我不相信每位同志都希望另一半是到處搞人 只為了那種愚 02/19 16:20
→ Lovetech:蠢的理念 還有自以為這樣就會和異性戀不同 02/19 16:21
推 manphage:推一下XD 還有樓上，沒有關係啊，不過看gay板就知道 02/19 19:37
→ manphage:大部份gay喜歡「從一而終」的「概念」，喜歡當然可以 02/19 19:38
→ manphage:只是還會去攻擊fucking around的gay 02/19 19:38
→ manphage:不管如何，都是個人的一種信念吧，也沒有好與不好 02/19 19:40
→ manphage:自己過得快樂最重要 02/19 19:41
推 Barrioss:1夫1妻沒啥好(也沒啥壞),fucking around沒啥壞(也沒啥好) 02/20 00:05
→ Barrioss:正如看穿同性異性戀也沒好壞之分,好壞對錯往往只是人為的 02/20 00:14
→ Barrioss:操作和聯結(例如把同性戀 or fucking around跟性病連結) 02/20 00:16
→ Barrioss:但一夫一妻制是否就完美無缺?只能說鐘鼎山林人各有志吧 02/20 00:18
推 Gallium:婚姻和同志的確是兩組不同的議題 02/20 08:42
→ Gallium:我對於一對一關係並沒有不贊成 02/20 08:43
→ Gallium:但是如果是要進入婚姻關係 02/20 08:44
→ Gallium:也就是要交歡誓約til deaths do us apart 02/20 08:44
→ Gallium:我個人是覺得有點恐怖的 02/20 08:45
→ Gallium:不過也可能跟我從未進入過愛情 體驗過兩人世界 02/20 08:45
→ Gallium:所以沒辦法體會那種希望常相廝守一輩子的心情 02/20 08:46
→ Gallium:但倒是看過無數對因相愛結合最後卻鎮日吵嘴的怨偶 02/20 08:46
→ Gallium:可能因此心生恐懼 覺得這實在有重新檢討的必要罷了 02/20 08:47