※ 引述《hlin (猜)》之銘言：
: 誰知道它們之間是什麼鬼關係啊？
我的直覺啦~~我的直覺~
我認為可以從異化勞動的四個面向
1,人和生產過程的異化;
2,人和生產產品的異化;
3,人和類本質的異化;
4,人和人的異化
不用工人和xx的異化是因為不只工人,
資本家本身也是異化了的.
反正,
馬克思繼承了黑格的本質的方法:
外化後再回到自身.
只不過黑格的異化只是馬克思的外化,勞動力的客體化而已,
所以馬克思比黑格多出了一個負面的異化觀.
從人的異化的四個方面下手.
因為私有財產制使資產者對產品和勞動力具有支配權,
人的生產過程將不是人和自然之間辯證而可以產生自我意識的過程;
人和生產品的異化,是因為他不能通過他的產品"回到自身"-即你花了你身上的某部份出去,
它卻回不到你的身上.
.
.
.
.
所以,
我的直覺,..我的直覺啦~~
私有財產異化勞動的前提,
而且,
私有財產不能是財主說是我的就是我的,
工人為何不能強搶過來呢?>??
我的直覺認為..直覺啦/....
因為有法律保護財主.
在前資本主義時代,
封建的財產制和生產關係就和它大大不同.
可以比較一下.
然後儘量在原典中拼命找證據...
我無法引原典,
而且很多想法直覺~~~
看看即好.
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作者: nbvcxz (航海家三號 墜機了) 看板: R89325xxx
標題: Re: 私有財產與異化勞動？
時間: Thu Nov 9 04:42:32 2000
: ※ 引述《hlin (喵嗚)》之銘言：
: : 誰知道它們之間是什麼鬼關係啊？
私有財產制使生產工具掌握在資本家手裡 使得工人為資本家而生產
在這樣的過程中工人只能取得他勞動成果的一小部分
但是因為她/他的去技術性 與生產效率的原因
她/他不得不進入工廠 否則無處可活
而工廠生活又是非常痛苦 其實白領生活也是
她/他完全被異己力量控制
但是這樣的力量卻又源自於她/他們的人類祖先以及他們自身
因為生產工具畢竟是上一代工人製造出來的
所以她/他做的勞動就是異化勞動
以上非常粗糙 姑且聽聽
雖然就邏輯上可以說馬克斯是基於"有"的前提才提出解除私有財產制
但是很多人在其中的痛苦與不愉快畢竟是真的
不會因為他邏輯上的破洞而解除
而且既然所有的邏輯系統都有一個洞 是無法自己證成的 （by 歌得爾不完備定理）
所以理論的破洞不妨礙它的力量
雖然對他的瞭解會讓我們瞭解他的限制
不愉快畢竟要找到一套敘述方式 一個複雜的名字
才會存在 也才有緩解的可能
我們終究還是要用沒有邏輯的方式活在沒有道理的世界
以上純是上完文化的碎碎念
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