Re: [心得] 以結婚為前提的交往

[InFaith (不想和妳爭辯)]

※ 引述《lublin (光)》之銘言：

  覺得  想的太複雜了
  定義其實很清楚、很單純
  對方不會去作傷害你的事情的 就是好男人、好女人

  男女之間相處應該有默契
  底線在哪裡是不能試探的
  去作試探的動作,本身就是一種傷害

  每個人的個性、環境、優缺點、想法都是無法被完全掌握的
  因為環境會變,想法會變,在不同人的眼中優點會變缺點,缺點會變優點
  如果要再把刻意欺瞞的因素加進來,變數就更多更大了
  就因為如此,你要怎麼去完完全全定義一個人是好人或壞人
  或是定義一個人是完完全全的好男人 好女人?
  如果可以的話,這個定義又是多久?
  所以,好壞是相對的問題,不是絕對的問題


  愛情根本就不講道理,也不能講道理
  因為太多人在愛情中喜歡恣意而為
  先滿足自己的所有想法,再去考慮另一方

  照著這樣的風氣去定義所謂的好壞男人、好壞女人
  因為每個人心中的尺永遠都不相同
  容易偏頗,也只不過是參照自己喜惡去作要求
  並不是絕對的"好"與"壞"

  就像很多人都會對單一個案依自己的想法作出評斷
  「對方是爛人,趕快跟對方分一分吧...」
  或是「你不能這樣作,會傷害對方的」
  人站在岸上總是可以輕而易舉的作出判斷
  但當你碰到讓你昏頭轉向的迷戀對象陷入漩渦時
  別說你不知道,就算你知道錯了,還是會一直陷下去,無法自拔
  這個時候,也許你清清楚楚的知道"好"與"壞"
  但比照你振筆疾書,破口大罵這些爛人的同時
  無疑是賞了自己一大巴掌
  我相信每個人的一生中一定都會有幾次這種情形
  不知不覺,自己作了平常最討厭別人作的事情而不自知


  談完感情再來談性交這件事好了
  雖然社會風氣整體而言還是很保守
  但一個單身男人和女友以外的人作愛
  一個單身女人和男友以外的人作愛
  我想社會對這樣的人多有批判
  但那始終也是對身體的一種自主權
  如果有了男女朋友或是婚後再也不濫交了
  他們是所謂的壞男人壞女人嗎?


  我曾經認識一個女生,勸過她:「為什麼不交個固定男友,這樣不覺得糟蹋自己嗎?」
  她輕描淡寫回了我一句話:「我很重視性愛,如果不試用過,怎麼開始交往」
  我張目結舌了半天,說不出半句話來

  如果只是單單因為甜言蜜語啊、承諾啊這些事情跟對方發生關係
  性交某程度而言變成一種交換.
  那跟追求感官刺激,追求慾望的人而言,也不過是另一種追求罷了
  那麼我們曾經自以為神聖的性愛,又該建立在什麼樣的基礎?
  終究只是慾望的一種...

  說到了底,性愛的發生
  不管對方的好壞,自己多多少少還是需要負點責任的
  拿來定義一個人的好壞,實在沒辦法不把自己拖下水

  每個人都是一個獨一無二的個體
  倆個獨一無二的個體要相處在一起
  那樣的感情本來就是一個又一個的個案
  試圖用過往的經驗、心理學、社會價值去套用,去解讀
  本來就是一種一廂情願的作法

  兩個人的交往,變成把自己對感情的所有想法跟過去經驗
  互相壓在對方身上,要對方背著前行,一路上邊培養默契
  邊挑出你想要的,篩出不想要的
  從理論上而言,我很討厭這種作法
  但就現實而言,這是絕對無法避免的

  而人們對愛情有一種趨光性,相信自己所謂的光明
  排斥所謂的黑暗,本來也沒什麼不好
  但感情是一段段的個案,靠別人和自己的經驗去建立一個屬於自己的準則
  套用在別人身上,只是把自己變的狹窄,對對方也不公平
  你的想法不是全部,而你也看不到對方的所有面相
  所以再壞的人也交得到女友
  再好的人也只有拿好人卡玩撲克牌的命
  雖然很弔詭
  但這起碼證明了...好壞不是那麼絕對,也沒辦法那麼武斷的判定

  如果可以的話,我寧可拋棄過往對感情的成見跟所有經驗值
  好好去認識一個人,去感受一個人的所有
  享受對方的氣味,享受對方每一句話帶來的驚喜
  感受一起牽手的最原始感動,感受共同譜寫回憶的悸動
  但是......真的好難(苦笑)

  試圖用你所懂的、不懂的一切,去規劃愛情、去判別好壞
  對複雜的人性而言實在有點以管窺天
  太過強求些什麼
  你看到的不是全部,你相信的也未必全是正確的


  說了那麼多
  什麼是好男人好女人?
  不會欺騙你,不會在你需要對方的時候,消失不見,不會作出讓你傷心的事
  就是好的

  剩下的,就是個人喜好,加加減減的問題罷了

  如此單純的條件,其實就是一種誓死忠誠,至死相隨
  但試著把自己的對象,簡單的篩一篩
  喵的...還真的挺難,不是嗎?

  所以,別庸人自擾了
  盡信書不如無書

  好好把握自己的每一段感情,才是最重要的..


  最後再呼應一下標題
  什麼叫以結婚為前提的交往?
  除非你或對方不打算結婚
  否則每一段感情都該應該是以結婚為前提的交往,不是嗎?
  而交往的本質清澈了,決定一起走一輩子了
  意義上結不結婚,其實也不那麼重要了


  人為什麼要交往?
  啊不先試用一下,怎麼知道能不能用一輩子

  感情沒有那麼複雜,複雜的其實是人心...
  (嘆)


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          　　　　　　　  我們　跳舞吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.91.96
推 aaaashu:在人類的歷史中，好像從來沒有認為性愛是神聖的?
→ aaaashu:跟男(女)友之外的人做愛，在法律上當然是沒有責任，
→ aaaashu:但違反的是男女交往中不成文的"忠誠"義務
→ aaaashu:既然是不成文，所以是否定義為"壞"當然是個人感覺，
→ aaaashu:但基本的社會框架下，大部份的人仍認為這是不好的行為
→ aaaashu:雖說社會風氣漸趨開放，鼓勵個人有不同的想法
→ aaaashu:但我想我們在考慮某件不只關乎於自己的事情的時候，
→ aaaashu:還是必須參考大部份人的想法，再去做決定
→ aaaashu:我很同意你那位女性朋友的說法，如果她很重視性愛，
→ aaaashu:先試用過再決定要不要交往是可以的，前提是她試用是為了
→ aaaashu:確定要不要交往，而不是誰來都好。
推 InFaith:Sorry,不小心把推文修掉了....== ==,對不起....
推 SicilyDevil:I大阿～愛情沒有道理，卻何來下定義好男或好女
推 Strelizia:女人喜歡試貨沒關係 當他試到對的貨時 對方能不能接受
→ Strelizia:她的過去試貨史 將會是她的考驗
推 Nodame121:為何會說是她的考驗?
推 DanaHuang:  呵呵! 推愛情的趨光性 ^^
→ DanaHuang:  愛情沒有絕對對錯，但是最終結果依然是同纇相聚
推 tidytidy:S大可以看一下水果報的副刊 多得是男或女到處"試貨"心得
→ tidytidy:現在人沒有在意處子或處女了....除非是要去外籍.越菲....
推 terey:tidy, 還是有啦，只是那些人都是自己不是希望另一半是 =.=
→ tidytidy:經驗的多寡 誰能分的出來?除非當事人會拿來自誇說嘴...
→ tidytidy:那在意的人自己加油一點囉 看自己有沒有那個條件要求對方
→ tidytidy:推兒 對不對啊？這種事情其實男生都不會掛在嘴上說要找
→ tidytidy:但是"有某部份"的男生會自誇能力,閱人無數,還想找純潔的
→ tidytidy:來當老婆,這雖然很讓人火大,但是有辦法的人還是有咩~
→ tidytidy:啊男性熟友不要找我筆戰哦～現在這個社會什麼事情都有可
→ tidytidy:有可能發生 只要自己高興 不要傷害別人就好啦~
推 terey:tidy, 你說的就是我沒說出來的～ （笑握）
→ tidytidy:笑～（握～）
→ tidytidy:所以其實S大說對女生是考驗 是沒錯 如果對方在意 那也...
→ tidytidy:無計可施, 只能笑說無緣吧～ 要為自己做過的事情負責咩~
※ 編輯: InFaith         來自: 220.139.86.215       (03/10 15:32)
推 gjir:看了達文西密碼, 如果有那麼一點成立, 那性愛也許是神聖的
推 anethna:@@我的推文被修掉了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(角落哭泣中)
推 Strelizia:女生如果有試貨的觀念 這樣男生不是爽歪了麻?
→ Strelizia:男生最怕就是要吃吃不到 既然自己送上門 有何不好?
推 Strelizia:歡迎多多試貨 貨比三家不吃虧
推 anethna:樓上的，你在暗示什麼呢   XD
推 InFaith:錯了,我當初就跟她說,妳要怎麼試是妳的事...試到我頭上來
→ InFaith:我絕對翻臉.....
→ InFaith:當個男人還是要有格,來者不拒...吃相太難看了.....
→ InFaith:總有一天吃壞肚子惹上麻煩...