Re: [生活] 政府需要更重視社會弱勢族群的幫助

[moist (皓月清風)]

※ 引述《e12101979 (科科)》之銘言：
:         星期六的夜晚轉到民視
:         正在報導弱勢族群的"小朋友教育"相關訊息
:         真得很想要幫助他們, 只是一個人的力量太小.
:         社福團體的力量也太小
:         宗教團體的重點好像也不是放在這一塊
:         政府好像沒做事很久了...(無感)
:         台灣貧富差距變大, 現在不補網, 破洞越大時, 就更難補了.

現實的情況是:

第一
社會救助法在去年七月通過修正
原本可以領低收入戶補助的全國大概24萬人
在修法後增加了"中低收入戶"這一個層級
領低收入戶補助的人數增加到近85萬人
是原先的三倍以上

第二
我們現在的中央政府總預算
社福預算是佔所有比例最高的
總額超過四千億

如果把廣義性的社會福利預算也納入
比如說像老農年金與各種補助也算在內的話
那麼這個政府的社福支出已經佔了總支出的40%以上

就我來看  政府的社福支出到目前已經擴張到頂點
沒有再上升的空間

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現在的世界趨勢已經不可避免朝向M型化
貧富差距會愈來愈懸殊
唯一的解決方法大概就是靠政府社會福利的支出來改善
因此我們目前方向是對的

但台灣的問題在於: 我們的賦稅負擔率太低  只有12%
這個數字有兩個意義

首先  這表示這個政府很窮  沒辦法做事
南韓的賦稅負擔率是我們的兩倍  日本美國是三倍  北歐是四倍
同樣的經濟規模下  南韓政府有我們兩倍的稅收
正常來講  能做的事情就是我們的兩倍

其次  我國賦稅負擔率過低  是因為很多收入並沒有納入課稅
因此賦稅的所得重分配的意義就會大打折扣
一般民眾的相對剝奪感與不公平感並沒有因為超低的賦稅負擔率減低
反而有一種"中華民國萬萬稅"的感覺

這種感覺一部份並不理性  但一部份也是因為我們的富人繳稅過少
讓勞工與薪資所得者即便在實質稅率上繳稅並不多
但心裡並不爽快

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要解決這個困境  只有一個辦法
那就是增加政府的收入  簡單來講就是增稅
當政府收到更多的稅  然後透過社福手段重新分配給弱勢階層
才能有效彌補貧富差距  達到所得重分配的效果

但是這在台灣很困難
困難的原因在於我們的國民跟大部分國家的民眾一樣  都是短視而自私的
甚至在我們這個社會  有許多愚蠢可笑的"公民"
把政府的收入與人民的荷包當成是"對立"
只要政府收錢  就是搶錢  不管政府收錢的目的為何

因此我們有財務搖搖欲墜的社會保險  我們有債台高築的政府財政
我們有很大一群認為政府 勞健保 與國營事業虧損倒掉也與我無關
只要我這個月的帳單能少個幾十 一百元就好的反智暴民
這些人都有選票  都很愛靠北  而且聲音都很大
而這些人  就是台灣社會的毒瘤  台灣社會的癌細胞  阻礙了台灣的生存與進步

我還是願意再舉一次同樣的例子:

歐洲的法國  退休年齡是62歲  新任的法國總統打算把它再度降低為60歲

而鄰近的德國 則是把退休年齡從65提高到67歲  未來打算提高到70歲

我們鄰國日本  為了面對財政危機  朝野一致通過增加消費稅
從5%先提高到8%  未來再提高到10%

我們呢? 我們的中央政府債務逼近GDP的40% 看起來很低
但我們的稅收只有12% 那代表我們的債務已經超過三年的稅收
我們的廣義社福支出超過40%  導致我們能夠用於經濟建設的支出非常低
一般認為低於15%  甚至有學者悲觀地認為早就低於10%

:         孩子的教育刻不容緩, 不能只期望社福團體的力量.
:         貧富差距拉大會出現很多社會亂像...最後還是全民承受...
:         孩子的價值觀錯誤了當他生存面臨問題時, 就會造成各種問題.
:         PO文的動機只是很感慨, 然後希望這個問題可以解決.
:         人生...

這個社會刻不容緩要解決的事情很多
但是我想問一句  台灣民眾心中有覺悟了嗎?

前陣子 我有位剛到四十歲的中年朋友去檢查身體
發現毛病不少  醫生囑咐說要少吃油鹽  少吃蛋白質  多運動

所以上次聚餐  他吃了一片魚肉之後  就只能啃青菜  然後看著盤子裡的三杯雞流口水
雖然他上班一樣很忙很累  但下了班就是要咬牙去游泳池報到

他也可以繼續爽爽過他原本大魚大肉  消夜吃鹽酥雞奶茶
下班不運動的日子

只是再過幾年他可能就會死得很難看

而他不願意因為這樣死得很難看  所以他只好痛苦地改變自己

要解決問題  就要付出代價
可是如果大家連一個月要多付幾十塊的健保費都要靠北得震天價響
這就像一個有三高的中年人  還不想忌口  還不運動
那醫生說再多又有何用?  這又算哪們子的改變問題的"決心"?

德國跟日本的政治人物敢加稅跟延後退休年齡
不是因為德國的政客比法國的高明  日本的政客比我們的英明
而是因為德國的民眾比法國的民眾有智慧  日本的民眾比我們的民眾理性
他們願意去理解問題  面對現實來解決問題
所以他們的政府才敢提這種政策

我們呢? 藍綠兩黨誰敢提加稅? 哪個笨蛋提了  誰就準備被罵死吧
連證所稅這種標準的資本利得稅  在台灣都可以搞到兩個部長下台
這在全世界大概是空前絕後  聞所未聞

問題是不加稅怎麼解決問題? 政府可以自己印鈔票嗎?
到頭來大家還不是愛聽那種"福利一直加,稅金一直減"的空頭支票?
結果還不就是把債務賴給下一代?  甚至只是賴給三十年後的我們自己而已?

我贊成在目前的世界潮流中  大政府是有必要的
政府照顧弱勢民眾是有必要的

我也理解要解決這些問題  社會上每個有能力的人
都要付出相當的代價  否則政府不可能有財力去支應解決這些問題的支出

如果有一天政府告訴我  為了開辦長期照護險
或是為了讓勞保基金 健保基金的財務  我們要加消費稅  加所得稅
我願意接受  也願意付出

或許正因為已經到了所謂"熟年"的年紀了
我已經很厭倦了現在社會上這種只會找問題靠北  卻講不出解決辦法的風氣

還是想想問題要怎麼解決比較實在

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遊戲要有規則  規則不可遊戲

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◆ From: 118.170.162.251
推 e12101979:謝謝你認真的回覆, 要是有感的社會福利可以用量化證明
→ e12101979:那麼我就不用po這篇文章了...
→ e12101979:給予金錢是最小的功德..況且領中低收入戶的未必真的沒錢
推 llh117:今天報紙,5出租店面+N筆土地,喪子,但是寡媳領中低收入補助.
推 e12101979:樓上道出了關鍵點!! thanks 117
→ llh117:高中生孫子還因買房產和人打官司-有錢買房還能領中低補助
→ llh117:當然這種有錢人是特例,只是有些人窮困有自身的問題,該死!
→ llh117:就和子女應奉養父母,但是從小家暴後失聯的父母需要奉養?
→ e12101979:台灣政府真的不怎麼樣..爛地可以, 過半數立委也是腦補
→ llh117:很多事情,很難說,幫了9個該被幫助了,也會爽到不該受扶的.
→ e12101979:希望moist可以解決政府的腦補吧!!呵呵..腦補政府~~
→ e12101979:to moist, 我已經把問題解決方法找出來了..不是在抱怨:)
→ e12101979:我們政府就是只會拿數字說話,而不能帶給社會真正的福利.
推 e12101979:政府圖利財團的證據太多了..罄竹難書..最後才喊窮..:)
→ e12101979:交通部連一個ETC、Etag都可以搞到圖利某公司..政府真棒~
推 sareed:老問題 關鍵在於血液 其實我還滿贊成CCR多一點的(歐美紐澳
→ sareed:日限定)多一點外來血統看整體素質會不會提高一點?很烏托邦
→ sareed:我知 討論討論~~
→ enthos:我認為是稅率過高,應該改成0%.同時所有人的財務公開.
→ enthos:全部改成電子貨幣,消除地下金流.政府直接借人民的錢去做事.
推 e12101979:政府不要只會想開源, 應該把不合理的制度改為合理..節流
→ e12101979:政府每天只會說錢不夠,可是政府的政策都是賠錢貨...
→ e12101979:只會浪費錢, 所以花了這麼多錢, 台灣還是沒進步...
→ e12101979:政府就是不會檢討自己, 只會一直"追加"預算..導致赤字
→ e12101979:政府就是遇到別人的質疑只會拿出數字擋...真不長進~:)
→ e12101979:腦補的政黨媒體一天到晚都在洗腦...真的很想罵聲..X...
→ e12101979:政府幫財團、財團利用媒體幫政府、政府只會送紅包給有錢
→ e12101979:人..貧困人家根本不重要..因為是極少數..(這就是政客)
推 sareed:感覺e大還沒看清楚m大的重點 重點在於"加稅才有錢"
→ e12101979:哈...有看到呀...所以我說政府只想著"開源"
→ e12101979:給一個無能的人再多錢, 也只是會被A走...國庫印章在哪?
→ e12101979:問題的癥結點不是在需要更多錢,是需要更多智慧政策..
→ e12101979:<<功德最小的是捐錢>>...希望大家能懂這話背後的涵義
推 e12101979:給弱勢的幫助不是只有給他飯吃就好...還要關心他的教育
推 htl:只好來個第三次世界大戰減輕人口壓力
→ htl:New Deal 二代
→ Lyon9:反正有感無感是人民說了算 餅就這樣大 一冠個政府沒做事的大
→ Lyon9:帽子 光環 翅膀就聖潔起來了 什麼事都要政府做 你要他多繳稅
→ Lyon9:那可不行
推 llh117:連高速公路使用者付費都不行.
→ Lyon9:要他多繳稅 就扯到政府無能 鬼島除了有慣老闆 還有慣選民
推 e12101979:to Lyon9, 感謝你反串地真好~一切都是人民的問題~~推!!!
推 e12101979:不是每個人都有心關心政治, 不是每個人都不會被媒體洗腦
→ e12101979:我不是說不要徵稅,而是你根本不懂台灣稅制的弊端..
→ e12101979:有問題的政策太多,只會開流...洞不補有用嗎??  笑話
→ e12101979:照moist邏輯,為何新加坡可以比台灣強? 為何台灣這麼爛!
→ Lyon9:關心政治? 我沒講阿 關心政治與政策根本兩碼事XD
→ e12101979:台灣人們綜合所得稅佔稅收的比例是非常高的...大有問題
→ Lyon9:社福預算占政府總預算幾%都不知道的人 說別人不懂台灣稅制
→ Lyon9:真是憂國憂民的慣選民呢:>
→ e12101979:台灣的稅制真棒~~一切都是逃漏稅的人品的問題!!!
→ e12101979:to Lyon9, moist講了..請你不要批評人~不想跟你筆戰個人
→ e12101979:to Lyon9, 台灣福利很好呀.好到有錢人都可以享受到~真棒
→ e12101979:台灣真的是寶島, 有錢人 沒錢人通通有獎?? 偉大政府~
→ e12101979:台灣社福的支出比重佔很高, 比北歐強~應該比他們爽吧!?
→ e12101979:台灣社福支出比北歐的比例高耶...台灣富人都可以享受到~
→ e12101979:台灣都是被貫選民唱衰的, 其實台灣真的是寶島.(進廣告)
推 sareed:失焦了啦 再講下去都沒意義~~回到主題 世上低稅經濟發展又
→ sareed:很好的然後貧富差距又不大 大概只有新加坡 不過人家政府是
→ sareed:高壓統治 "高壓統治"這是台灣政府可以思考的方向
推 ashin1069:別拿人家辛苦寫的文章在底下嘴砲
→ ashin1069:既然e先生只能憤怒的寫那點五四三，那何不默默退場
推 sareed:不是講我吧 我一向都很認真的~~原PO寫得很好啊 問題點得很
→ sareed:清楚 只是也缺解決方案~~見賢思齊 新加坡經驗也可以參考
推 ashin1069:當藍不是說你
→ ashin1069:新加坡政策一向規格且強制，台灣沒得學
推 sareed:嗯 所以政府要強大 壓過悠悠之口~~不過新加坡地小好管理 台
→ sareed:灣搞這套大概就 分南北兩國了
推 kiddingsa:對這位連土地實價課稅都能無限上綱到台灣競爭力的
→ kiddingsa:moist 講這些 他會回你 他寫過經濟學考卷 很好很強大
→ kiddingsa:而他既然連土地稅這種比較不會對大多數人造成影響的
→ kiddingsa:稅制都能有這麼多話好說了 你能指望他説出什麼解決方案
→ kiddingsa:文章講了一大堆 最後扔一句
→ kiddingsa:「還是想想問題要怎麼解決比較實在」
→ kiddingsa:逃掉這個他自認應負的責任
→ kiddingsa:這種行文方式 還真是既矛盾 又荒謬阿
→ kiddingsa:延伸閱讀: #1FjAuKJc (MenTalk)
→ kiddingsa:看看moist論稅制慣常手段吧: 左邊講一點 右邊講一點
→ kiddingsa:自稱願意付出 願意舉雙手贊成
→ kiddingsa:但最後總是把結論扔給讀者  逃避他所說的責任
→ oca:靠 為啥延伸閱讀那篇和這篇角度差那麼多阿 XDDDDDDDDD
→ kiddingsa:這你要問這位連在自己文章下結論的責任
→ kiddingsa:都能扔給讀者的新自由主義者-moist  了
→ oca:我個人的確不認同 e12101979 推文所講的
→ oca:政府當然很爛 包袱一堆 但是那些都選民選出來的
→ oca:要幹可以 但是根源問題的確就是在整個選民結構自身～
→ oca:而且大多數人不願意花時間去了解事情最重要的根本原因
→ oca:反正跟著罵政府就一定不會有錯了 不用管事情本身對錯 haha
→ oca:================呼叫～下凡囉！！！！=====================
→ kiddingsa:但你可以選擇講清楚你的立場與看法 並維護你的論點
→ kiddingsa:而不是模糊其詞 鬼鬼祟祟的當雙面人
→ kiddingsa:人可以活的更正大光明一點 支持弱肉強食就直說
→ kiddingsa:除非你心裡有鬼  不然這麼根本沒什麼好丟臉的
→ oca:我支持 (舉手)
推 sareed:唉~~仁慈如我(舉手) 看過社會上的極弱人士 真的是...
推 llh117:唉~~正直如我(舉手) 看過社會上的極弱人士 真的是...
→ yamatai:不可避免朝向M型化-->這是哪來的結論?
→ yamatai:基本上要做這個，第一個先把基本工資拉高
→ yamatai:台灣光一個基本工資要漲都弄到官員下台，就知道沒救了
→ yamatai:人民都被洗腦，漲基本工資會害死自己
推 e12101979:to oca, 挑戰大部分選民交給你了.你也道出我心中的想法~
→ e12101979:to kiddingsa, 也唯有你可以這麼地有條理點破moist :)
→ e12101979:to ashin1069, 我沒否定moist的"辛苦", 你也真不負責2句
→ kiddingsa:我不喜歡將資本自由無限上綱的新自由主義者
→ kiddingsa:但這並不同等於支持弱勢族群
→ kiddingsa:就像最近常被人提起的外勞薪資脫鉤議題
→ kiddingsa:不支持脫鉤   並不代表在意勞工權益
→ kiddingsa:只不過是基於內需與產業的觀點 而否定開放而已
→ kiddingsa:若針對e12大的問題回應 我必然這麼說:
→ kiddingsa:適者生存 等到弱者死光了 人口結構也改變了
→ kiddingsa:問題不就解決了嗎?     以上
推 e12101979:希望大家不要"奴性"發作了:)  呵呵呵...
推 e12101979:批評政府是為了把責任丟在政府身上, 我沒有反對加稅.
→ e12101979:加稅多少與我無關...課越重都無所謂的...繳地起:)
→ e12101979:偉大政府:加稅可以改善台灣環境,台灣就可以跟北歐一樣棒
→ e12101979:偉大人民: 對對對!!!盡量加...(這就是我們選的政府:D)
→ e12101979:反對加稅的 就是大部分支持政府的那票選民呀...呵呵...
→ kiddingsa:這麼說好了  你如果問要不要更重視  我一定回不要
→ kiddingsa:因為你想到的是加稅 我想到的也是 那就交給天擇決定吧
→ kiddingsa:但如果你能行成立利益團體 制訂出對你想幫助的人有益的
→ kiddingsa:法律  藉此改變政府補助的流向    我不反對
→ kiddingsa:這不叫做奴性   請稱之為人性
→ kiddingsa:人本來就應該為自身爭取權利 而不是等待他人的施捨
推 e12101979:to kiddingsa,你有提出一個好方法.能不能成交給天...:)
推 llh117:                                                 龍人
→ kiddingsa:全交給天 還有希望  全交給天龍人 你就完了
推 e12101979:這裡天龍人很多, 也需要他們能認同. 政府就是天龍人代表
推 htl:南部人貪腐  天龍人無能  慘啊
→ e12101979:中部人呢??
推 robart:講到天龍人  我同事就有一個天龍人
→ robart:天龍國補助本來就要高 因為是首都 補助其他地方都是浪費!!
→ robart:哈哈   你說選民素質如何?    只能搖搖頭  XDDD
推 sangoking:公家單位每到了核銷經費時  就會買一堆根本用不到的廢物
→ sangoking:一直囤到報廢 下一次再買再囤  錢這樣花 還要老子多繳
→ sangoking:吃屎比較快
→ oca:基本工資是經濟的萬靈丹？基本工資硬調漲到三萬GDP馬上上升？
→ oca:我相信八卦版的 atzkgb 說服了很多人 XD
→ psycho1199:消費跟薪水比照歐美就能解決問題 但絕沒了出口.因為成
→ psycho1199:本飆高  可笑的是台灣不作出口  還活得下嗎 ???
→ psycho1199:基本工資往上漲的確會產生問題 對岸忙著搶單咧 ..
→ oca:任何經濟政策一定都有正面效果和負面效果的
→ oca:假如漲資本工資是萬靈丹的話？那為啥消費券就沒促進內需？
→ oca:勞工成本/原物料成本/稅制/匯率...etc.整體性的東西
→ oca:為什麼可以只拆一項出來單獨討論？XD