Re: [分享] 堅持對醫生施行酷法的人請看

[nigra (陽光大稻)]

沒想到隨意走走逛逛 竟會在熟版又看到這篇文章

這篇文在醫痛版的回文討論 反而沒有這裡熱烈

看到你的標題、心得感想如此激動 猜測你應該也是醫師或醫學生吧

外人看到這數值其實不會有什麼感覺 很低嗎？很高嗎？

如果你想要讓人認同這數值很高 可能要有其他行業的對照組

或是數據讓人印象深刻 如日本檢事起訴定罪率98%......等

既然沒有感覺 難免覺得你的激動和謾罵有點誇張 滿滿黑特味

這要怎麼認同你的看法呢？



請問堅持醫療要用嚴刑酷法相逼的人在哪裡呢？


※ 引述《yamatai (官富商富民不富)》之銘言：
: http://0rz.tw/w9vba
: 台灣自2000年起，醫療糾紛鑑定案件平均每天超過一件
: 每三個月就有一名醫師因醫療刑事案件被判決定罪
: 85%的台灣急診主治醫師認為「隨時可能爆發醫療糾紛」是工作壓力的主要來源
: 台灣急診醫師醫療糾紛，法院判決醫師敗訴率17.6%
: 台灣急診醫師發生民事訴訟 ，法院判決醫師敗訴率35.3%，平均敗訴賠償金額約440萬元
: ----------------------------------------------
: 堅持醫療要用嚴行酷法相逼的人
: 如果想到去當急診醫師的都會變成找不到工作的才會去
: 幫你開刀的人，都會變成成績太爛選不到其他科才會去的人
: 不知道會有什麼感想
: 每三個月就有一個醫生被刑法定罪
: 他媽的這國家把醫院都當成罪犯大本營了是媽?
: 腦殘國家，腦殘法界

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.164.206
推 yaerse:看來狼煙又起..XDDD
推 llh117:何時炊煙又起..XDDD
推 robart:              XDDD
推 crazyalf:狼炊菸又起..XDDD (這篇lag了..)
推 yamatai:因為醫痛版我沒加感想阿 加了感想就變成黑特文了
→ yamatai:之所以沒啥人回覆 是因為已經討論到爛掉了
→ yamatai:我在那邊po這篇文是因為最近醫師國考放榜
→ yamatai:我要提醒新進人員別選高風險科
推 yamatai:其實走高風險科的人在成功診斷跟治療後會有一種 euphoria
→ yamatai:或者說一種很強烈的成就感。
→ yamatai:但是當你幹了五年十年之後，這種感覺就會消失了
→ yamatai:然後你就發現，原來自己一直過著不是人的生活
→ yamatai:但是回頭的路已經太遠，然後你就會跑去開業，如果你還能開
→ yamatai:前提是，你中間都沒有被告，或者同事跟好朋友沒被告
→ yamatai:當年我的死黨也是立志要走外科，深受神經外科主任賞識
→ yamatai:手巧，學習力強，組織能力強，有領袖氣質，決斷力夠
→ yamatai:但是爆發了邱小妹妹事件之後，他就放棄了
→ yamatai:他想到父母親常要擔心他的工作風險跟萬一被告的痛苦
→ yamatai:他就很難選擇自己的最愛
推 peterlin0224:被告的都集中在某些所謂高風險科嗎?還是很平均...?
→ crazyalf:怎麼不勸他們轉行..(他們會罵你神經病...)
→ peterlin0224:其實電子業過著不是人的生活也是很多...然後錢越來越
→ crazyalf:外科最多 婦產次之 其他科第三 內科+家醫第四 急診第五
→ peterlin0224:少,又很難自己開業(因為創投不會理你,自己也拿不出上
→ crazyalf:小兒第六.. 選科呢 主要是依賺不賺錢跟辛苦程度為主 依據
→ peterlin0224:億資金)
→ crazyalf:成績決定..
→ peterlin0224:然後做到老還是一樣操,又要跟剛畢業新鮮的肝拼....
→ crazyalf:成績最好的高中生還是選醫科你就知道醫科是最穩定及有回
→ peterlin0224:隨時擔心哪天公司嫌你老了把你逼走...風險也很高..XD
→ crazyalf:收的行業.. 這叫口嫌體正值嗎?
→ crazyalf:p兄跟我搶話講...= =!!
→ peterlin0224:沒啦,我很贊同你說的勒...而電子業只剩工作好找,薪水
→ peterlin0224:比一般工作好"一點點"罷了...醫生其實相對好多了
推 yamatai:高中生根本不知道業界的情況阿 何況牙醫分數去年就已經
→ yamatai:上生非常多了
→ peterlin0224:另外有點想問,醫生中,被告的比例是多少?
→ crazyalf:牙醫醫療糾紛排第四名..快去勸退吧..
→ yamatai:醫療業 vs 科技業戰不完啦。我只知道我的高中同學
→ peterlin0224:牙醫賺錢的來源是...鼓吹拔牙做假牙最賺嗎?還是其他?
→ crazyalf:醫生30000~40000人 五年36件..
→ yamatai:薪水是我的兩三倍，每年還出國玩三四次，現在已經買透天
→ yamatai:牙醫沒有刑事啦，拜託
→ crazyalf:牙醫推自費最賺 植牙第一名 矯正第二賺
→ yamatai:之前有一個牙醫打了局部麻醉，後來病人掛掉
→ yamatai:我忘記那次有沒有告刑事
→ crazyalf:刑事五年15件 全部緩刑或易科罰金..跟中樂透一樣難
→ crazyalf:牙醫刑事案件有一件
→ yamatai:被告的比例？高風險科，年過五十的，幾乎每個人都上過法庭
→ yamatai:沒上法庭的搓掉的也有一籮筐
→ crazyalf:敝人前女友牙醫..約20-30..敝人姊姊心臟外科 約30-50.
→ crazyalf:敝人同學小兒 約80-100 同學一般外科30-40 放射治療20..
推 peterlin0224:所以醫生被告的機率是0.12% (max)...這樣算高還是低?
→ yamatai:五年36件-->這是判有罪的吧，他問的是被告的比例耶
→ crazyalf:五年36..是案件數 參閱林萍章醫師2008期刊論文..
→ peterlin0224:c大你說的事月薪嗎? *_*
→ crazyalf:對...月薪...
→ peterlin0224:20-30那些
→ peterlin0224:哇,那是主治的價碼? 還是...?
→ crazyalf:不過牙醫開業嘴甜會衝自費可以到100-200喔..
→ crazyalf:這個年紀也都主治了啦 .不過小兒不用主治就出去賺了
→ yamatai:醫審會每年接受鑑定都超過四百件耶先生
推 peterlin0224:嗯嗯,我表哥在台中榮總總醫師幾年後,跳到別的醫院大
→ yamatai:你姊姊心外的算是外科系收入非常高的，但是風險也高
推 crazyalf:先生你說上法庭ㄟ.. 醫審會完 大部分被搓到了阿
→ peterlin0224:概也是有20萬(主治),所以其實醫師收入並沒有想像中差
→ yamatai:他不是說被告的比例？被告還不包括有起訴咧
→ peterlin0224:加上比例的話,y大可能比較嚴謹,擔心多了一點
→ crazyalf:所以說 大部分的醫療糾紛 不會上法庭..
→ yamatai:看醫院啦，有些醫院薪水好，但是工作更誇張，像是長庚
→ peterlin0224:所以醫療糾紛的比例算很高是嗎?
→ crazyalf:起訴是刑事  民事被告就成案..y大你在說啥
→ peterlin0224:那不會上法庭的醫療糾紛,處理上會不會很麻煩耗時?
→ yamatai:五年36件是指刑事民事全部有上法庭的嗎？
→ crazyalf:根據楊醫師的分析 一天約有192件醫療疏失 其中只有很少部
→ crazyalf:份會到醫審會 在更少部分會到法庭
→ crazyalf:36件應該是民事上法庭案件數..(林,2008)
推 yamatai:91~94 光敗訴就34件了，怎麼可能阿，slide就寫了
→ yamatai:還是林萍章的資料耶
推 peterlin0224:所以其實醫生還是很值得投資的行業...XD
→ crazyalf:對不起 我看錯了36件是病人勝訴 126件病人敗訴..
→ crazyalf:所以民事162件...
→ peterlin0224:所以上法庭機率是 0.52% (max)
推 yamatai:而且很多根本都和解掉了，勝敗訴的個數無法呈現出來
→ peterlin0224:那有分析是哪些科別嗎?
→ crazyalf:用點統計的機車方法 平均一個醫師大概3000年才會告輸一次
→ yamatai:這個更沒包括，在醫院公關部門就直接搓掉的
→ crazyalf:1000年才會被告一次..
→ crazyalf:那怎麼不說病人被哄調的?
→ yamatai:反正你有你的立場啦，看的出來你很努力找資料
→ crazyalf:所以y大現在不想看數字 要來憑感覺?
→ yamatai:唉.........真的不知道是誰惹到你讓你這麼討厭醫生
→ crazyalf:沒阿 資料都你給的..我下班順便看看而已..
→ crazyalf:我很愛醫生 我交過一個醫生女友 一個牙醫..
→ crazyalf:只是 爽的都不講 不爽的放大講..這也不是很好吧..
→ crazyalf:一個護士女友..天天值大夜 6~8萬/month
推 yamatai:那是公務員的行情吧
→ yamatai:非公務員的護士沒那種行情啦
→ yamatai:而且天天上大夜上不了幾年的啦，太操了
→ yamatai:女生包大夜老的很快的
推 peterlin0224:我們幾乎天天早上九點半到晚上11點多...Orz
推 crazyalf:回到正題 我覺得 這種待遇是醫生應得的 更高都值得 但是
→ crazyalf:醫生辛苦 但不代表什麼都對 我贊成醫事行為除罪化 但是
→ crazyalf:別用嘩眾取寵的統計數字玩遊戲 就事論事 別人才會聽你的
→ crazyalf:不要跟我說醫生碰不得 醫生不會犯錯 醫生是充滿善意我們
→ crazyalf:就要諸多禮遇 睜一隻眼閉一隻眼 監督是一定要的
推 yamatai:我沒要你聽我的阿 你聽我的我又不會拿到免死金牌  XD
→ crazyalf:而且 醫生真的沒那麼差 市場說明一切...
→ yamatai:而且我覺得我們有共識，除罪化是我的主要訴求
→ crazyalf:黑特文要拿免死金牌很難啦..只會被戰而已..
→ crazyalf:你要講除罪化 拿一大堆民事資料來幹麻 惡搞喔..
→ crazyalf:上次國外剁雞雞的醫生不知道最後怎樣了
推 yamatai:那個資料不是我作的阿，如果能編輯的話就可以更準確囉
→ yamatai:倒是你看得這麼認真，還真出乎我意料之外
→ crazyalf:看資料是玩數字剛好是 不過你說你長期精研醫療案件阿?
→ crazyalf:看資料是玩數字剛好是專長 職業病沒辦法..
推 HuangJC:刴雞雞是什麼,大陸不是還有個縫屁眼的 XD
推 yamatai:我說我追蹤醫療官司，我可不敢講精研，十年後可以可以說吧
→ yamatai:才追蹤一年多而已
→ crazyalf:http://ppt.cc/F0Do 不知道這要不要除罪化..
推 yamatai:除罪化當然不包括故意或者重大過失阿
→ yamatai:就說要看前後文嘛
推 yamatai:不過你姐是心外，你真的可以問一下他們科被告的比例多高
→ yamatai:我所知道的心外，幾乎都脾氣超硬，非常有控制欲
→ crazyalf:我只是疑問句 你在警張啥..那重大過失就不是把醫生上極刑
→ yamatai:因為他們的刀死在台上的不少
→ crazyalf:人家也是充滿善意的在看病人ㄟ..
→ yamatai:肚子餓了，弄點東西吃，伴嘴拌的真累
→ crazyalf:心外喔 9年 6個案件 1名敗訴..
推 yamatai:這麼快喔，你姊姊就在你身後喔？  XDD
→ crazyalf:全台74個心外 大概110年被告一次 600年告輸一次.這數字你
→ crazyalf:滿意嗎 真的風險高很多..(他說他以前大學太混..)
推 crazyalf:如果今天正妹跟我去吃晚餐 我就不會在這了.閃人了 晚安..
推 sherafin:麻醉也是高風險科啊~最近的1500萬
→ sherafin:還有史上最高醫療判賠3200萬也是麻醉科!