推 CKun:台灣人比較相信現世報 12/09 10:54
→ CKun:制度有問題可以改, 而不是直接廢死, 然後假釋把犯人放出來 12/09 10:55
→ Memcollector:是的,最可怕的我們都不知道可以討論這些,媒體只會 12/09 10:57
→ CKun:你很仁慈,懂得寬恕, 但不能要求別人都跟你一樣大度 12/09 10:57
我不理解這句話的意思。
我覺得這也是這本書很重要的一個論點
廢死很多時候沒提到寬恕二字(王清峰有,但她不是廢死聯盟)
他們的主張
是讓一個人不要因為死刑法令的粗糙而被殺
跟所謂的寬恕--原諒他的罪過,更是完全的兩回事
他犯罪了,要受懲罰,這點無庸置疑,不是嗎?
跟仁慈、跟寬恕,為什麼會有關係呢?
→ Memcollector:報白冰冰如何氣憤地和王清峰決鬥... 12/09 10:57
推 tsming:如果我是該關到死的十惡不赦人渣,都人渣了還會自食其力嗎XD 12/09 10:58
→ tsming:講難聽一點這些聖潔人還是在打高空:P 12/09 10:59
→ enthos:與絕望奮鬥:本村洋的3300個日子 ISBN:9789862270592 12/09 11:02
→ Memcollector:tsming,我不清楚關到死的人渣在監獄裡如何執行勞務 12/09 11:02
→ Memcollector:和生產工作,所以我不會冒下斷語。 12/09 11:03
→ Memcollector:enthos這本書也很好,因為從受害人的角度提出一樣的 12/09 11:06
→ enthos:不殺很好.我願意親手刺自己一刀(小刀),換親手刺罪犯兩刀. 12/09 11:06
→ Memcollector:問題:錯誤的法令不會讓正義得到伸張,不是嗎? 12/09 11:06
※ Memcollector:轉錄至看板 book 12/09 11:15
※ 編輯: Memcollector 來自: 140.111.230.236 (12/09 11:20)
推 ashin1069:我只看過她的無彩青春 12/09 11:46
→ CKun:死刑法令的粗糙就修法啊! 跟廢死有什麼關係?????? 12/09 11:48
有關係的,這牽涉到兩個本質差異的觀點:
1.把死刑的法令細緻嚴謹化,基本上還是認為"人可以接受被殺死的處罰"
2.殺人這個行為是不被法令允許的,即使這個人殺死別人
不過就像我說的,我還沒辦法決定贊成哪一個,
因為我對死刑的認識還不夠多,包括死刑的意義、目標和達成手段
只是從情緒上,
我沒辦法接受"我投贊成一票,表示我也擁有殺死別人的權利"
→ enthos:能不能先讓被害者家屬先有機會殺掉加害人.再來處罰家屬. 12/09 12:06
推 apley:什麼東西都要國家機器來扛,會不會太超過了? 教育本來就無法 12/09 13:29
→ apley:完善,不可能人人是聖人,瘋子造孽也要國家擦屁股照顧受害者? 12/09 13:30
→ apley:死刑不是安慰受害者的祭奠,所以根本扯不上寬恕,單純只是這些 12/09 13:32
→ apley:死刑犯根本不適合回到社會,很多人超頑固,而死刑犯更是偏執狂 12/09 13:33
→ apley:中的佼佼者,想用寬恕改變他們? 先改變自己想法來試試吧 12/09 13:33
你沒看完或看懂我的文章。
然後你把幾個我試著在文章裡表達的不同邏輯通通混在一起說
比如說,死刑犯不適合回到社會,但文章裡說了
終生監禁的法令是有必要的(不赦免、不假釋)
這跟寬恕無關。我認為這本書想釐清的,就是這些通通混在一起
然後用非理性傾倒的概念。
殺死一個人,在大多數情況下,我相信是沒有理性可言的
在殺人犯身上印證了這點,
然後,在憤怒的群眾,再次印證。
我被這本書說服的是,
"我不要跟那些犯下殺人罪的人一樣殺人"
→ hyde2002:其實這一整篇的內容我大致反對,但因為沒看過書故不加評論 12/09 13:40
→ hyde2002:書本是撰寫自己的想法,這書是站在癈死,所以有這樣的寫作 12/09 13:44
→ hyde2002:但像"告白"這樣的故事,就是反過來以受害人為基準出發 12/09 13:45
→ hyde2002:不同的角度會有不同的結果 12/09 13:46
告白這本書建立在一個很有趣的背景/前情提要上:
女老師基本上是一個不相信教育的教育工作者。
我相信這是導致這個故事發生的關鍵。
然後,這本小說跟這部電影我都看得很過癮啊,
但看完後我一點也開心或平靜不起來。
我相信,閱讀快感是一回事,真正決定人生死,是另一件事。
→ llh117:我還是相信,終身監禁比死刑更可怕! 12/09 14:03
我也覺得。所以書裡有不只一個犯人書信提到,寧願去死。
但,基於法律是為了處罰罪惡的立場,為什麼法律要順著他呢?
推 HuangJC:尤其和減肥專用的母猩猩關在一起... 12/09 14:24
推 CKun:台灣的終身監禁可以假釋, 犯人出來住你家隔壁好不好? 12/09 14:28
你沒看完我的文章。
我寫這篇推薦,最大的希望是有人點去那個網頁看看書的內文和介紹
若真的有人願意翻翻書、因此想想這個問題
無論選擇是什麼
都是好的
好過只讓情緒操縱自己的決定
※ 編輯: Memcollector 來自: 140.111.230.236 (12/09 14:54)
推 HuangJC:按照一些寫警察勾結,包賭包娼的電影思維.. 讓犯人容易出來 12/09 14:38
→ HuangJC:其實也是利益談判的結果... 12/09 14:38
推 antibonding:台灣的相關制度很不完善,社會民眾對其的了解程度也低 12/09 14:41
→ antibonding:所以容易被媒體聳動。 12/09 14:41
→ antibonding:還有被判死刑的受刑人裡,有多少人是再犯,從小罪到大 12/09 14:44
→ antibonding:罪? 12/09 14:45
→ hyde2002:曾經訪問過一個社區,裡面有住幾戶殺過人的再放出來的 12/09 14:47
→ hyde2002:他們的鄰居叫我們要小心應對 12/09 14:48
→ mesweet:那麼也推薦你一本小說, John Grisahm, A time to kill. 12/09 14:49
→ hyde2002:現在的法制,要判死刑並不容易,而那些會被判的 12/09 14:50
→ hyde2002:是否真的要再給機會? 12/09 14:50
真心推薦hyde2002看這本書
裡面有提到"判死刑容不容易"的議題,我就不轉述了。
→ mesweet:如果我是受害者家屬,我也會想殺了那些罪大惡極的重犯者! 12/09 14:50
→ mesweet:"死刑"只不過交由國家機器來做我想做的事! 12/09 14:51
※ 編輯: Memcollector 來自: 140.111.230.236 (12/09 14:59)
→ hyde2002:不論國外,以台灣來說,目前判死刑的比例真的很低 12/09 15:02
→ hyde2002:真的會被判的,都是有原因的 12/09 15:02
推 apley:台灣太容易把終生監禁的人放出來了 12/09 16:50
→ Memcollector:我好像跳針唷..但這些書裡都有討論,真的可以去看看 12/09 17:02