Re: [分享] 從嘉明湖回來

[ceazanne (塞尚是一個畫家)]

※ 引述《alpe (薛丁格的貓)》之銘言：
: ※ 引述《ceazanne (塞尚是一個畫家)》之銘言：
: :      感想是：
: :       4、與其他兩名山友差點被同行的駕駛丟在山上，
: :          只說自己要回台北，結果一下子就跑下山，
: :          完全沒有盡到事前的告知與溝通，
: :          路線跟行程時間都還是聽從主揪安排，
: :          而且主揪在ptt登山版還算是個人物，
: :          真是不知道為什麼會發生這種事情，
: :          不過最後有驚無險，在雨中平安下山。
: :          不過我覺得平安下山的主要契機應該是主揪的相機腳架在我們這裡，
: :          還好他的腳架很貴，所以他後來有等我們一起下山，
: :          真是不幸中的大幸。
: 我不是什麼人物, 我只是路人級的
: 開這隊出發前就說好, 自己顧自己, 我負責開車.
: 我也有說好, 不管如何我會等到 13號 15:30 等不到人,就通報警方
   可以請你解釋而且說明一下，為什麼12號當天早上提早離開嘉明湖，
   之後剩下我們3人回到避難小屋的時候，
   其他從稜線上來的山友告知我們的團員其一跟他們在路上碰到，
   要他們轉告避難山屋裡面一組三人，
   說你有事要回台北？

   整個避難山屋剩下的，除了我們跟你自組的3個人以外，
   就是那幫聯合勸募進行募款中央山脈大縱走的政翰跟元植，
   再來就是後來上山告知我們你有事要先回台北的那組山友，
   我們3個人有再三跟山友確認你的長相(畢竟要攔車回出南橫還蠻讓人晴天霹靂的)，
   釐清是不是你把話帶給我們，
   我們也有留下山友的聯絡方式，
   必要的時候他們可以作證你有沒有對他們說過：
   “你有事所以要先回台北”→這句話。
   (天知道我們反覆一直問是究竟是“你先到山屋”還是“你先回台北”山友說是後者)


: 沒帶雨衣, 我都建議下撤, 你們決定要在霧雨中硬上, 老實說我也管不著,
: 大家都是大人了,要冒生命危險,根據我們的約定我也管不著.
    我們並沒有就霧雨中前往嘉明湖這點作討論，
    請不要岔開話題。

: 最後一天我要從南橫一路開到台北, 我先下到
: 向陽山屋有我自己的考量, 更別說南方的雲彩漂亮極了, 玉山一帶的雲
: 也來勢兇兇.最後開車也是全坐上車我還問了一下, 只收你們油錢
: 過路費, 而且還是下山送到集合點才收, 何來放鴿子... ...
     我也不想吵架，我也覺得有那麼微小的，誤會的可能，
     所以我第一時間沒有po在hiking，我也不想壞人名聲。
     最後送我們下山的是你沒有錯，
     可是我們3個人為了“你有事要先回台北”這句話輾轉反側，忐忑了一個晚上。
     如果其他山友不是那麼斬釘截鐵，
     我們不會這麼慌張，
     連元植跟政翰都拿衛星電話出來幫我們連絡，
     看有沒有車可以送我們到高雄或台南搭高鐵。

     大家都是受過教育的人，要為自己說出來的話負責，
     所以，既然我都把事情交代清楚，
     那是不是就我上面的問題，作出合理的回應？

     打太多看不清楚我的問題在哪裡，
     我就再問一次：
    “為什麼你12號扥上山的山友告訴我們，你有事要先回台北了？”



     另外，既然生而為人，講話要負責任的，
     Hiro2你根本不是當事人，也不清楚當時的情況，
     請你注意你的言詞。
     這麼快就對事實下定論，是成熟的做法？
     封我當公主，
     我要回你什麼？謝主榮恩嗎？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.72.185
推 vicwk:會不會中間傳話有失真? "因為我想早一些回台北 所以我照預定
→ vicwk:的最晚等到7/13 15:30"? 山上傳話往往會失真 我也遇到過 畢
→ vicwk:竟alpe並未提早離開 大家也都如期搭上車了不是嗎?
       恕我直言，12號跟山友說要早一點回台北，
       然後說我最晚會等到原本預定時間，這在邏輯上合理嗎？
       要早一點回台北又在預定時間內等待？
       只是要一個解釋，也沒有壞人名聲意思，
       所以寫在感想當中。
       因為他最後沒有提早離開，所以這中間的忐忑就是我們自己嚇自己活該？
       我是誇張一點的人，如果在我做得到的前提下我說今天我要把你殺了，
       明天再說哈哈騙你的，你也會說反正沒死就好了？





※ 編輯: ceazanne        來自: 220.131.72.185       (07/14 18:33)
→ vicwk:題外話 不是三個年輕人大縱走 怎麼只剩兩位了? 很高興知道他
→ vicwk:們已經到了嘉明湖 就只剩最後的南一段了
推 Hiro2:就Alpe所言，一開始就言明是”自已照顧自己"他只負責開車
→ Hiro2:如果這句話是真，請問你有什麼權力要求他全程從頭到尾呢？
→ uiop10:對啊  你到底在爭執些什麼？你要自己嚇自己又關他何事？
→ Hiro2:再者，alpe所說霧雨絕對不是無關轉開話題，而是密切相關
→ Hiro2:你是第一次登山嗎？高山霧雨沒雨衣屆時會失溫您不清楚嗎？這
推 vicwk:去hiking版看了 恐怕真的是中間傳話人有誤 雙方可以各讓一步
→ Hiro2:種狀況下硬要爬，我蠻佩服您的勇氣的
→ uiop10:傳話就算有誤 alpe有什麼好讓的?他明明就沒錯啊 是原po讓吧
→ vicwk:吧 不希望下山時間拖延到也很合理 畢竟我也當過下山後還要再
→ vicwk:開車5,6小時的司機
→ ceazanne: Hiro2請你看清楚，自己照顧自己並不代表我們要自己攔車
→ ceazanne:都說自己照顧自己了，還扯到霧雨，最後也他也下嘉明湖了
→ ceazanne:不是霧雨嗎？他那時也沒穿雨衣呢。會有失溫的可能呢
推 vicwk:其實誤會一場罷了 下次上山我借支R190 就不會再有傳話烏龍了
推 Hiro2:你的隊友都說是誤傳了，你還在這歡什麼？hiking版沒歡夠嗎？
→ uiop10:就是說嘛 自己的問題不要都推給別人 還在那邊碎碎唸
→ ceazanne:當事人都不回了，你這個不相干的人在這裡叫什麼？
推 Hiro2:人家從台北開到南橫，又從南橫開回來，只收油錢過路費，你
→ Hiro2:因為路人傳錯話，怪alpe放你鴿子？
                               alpe大在稜線上委託山友的時候，
                               想必Hiro2大一定剛好就在旁邊？
                               所以知道是傳錯話？

                         07/14 18:46
→ Hiro2:放你鴿子人家還載你回台北？都讓你在南橫攔車了，讓你攔回台
→ uiop10:為什麼這個板不能開放噓文啊 總覺得原po自己太超過
→ Hiro2:北有差嗎？看來這公主病還真不輕喲
→ ceazanne:護衛隊這麼盡責？
推 vicwk:算了 還是看看法國男女的照片就好了.....
→ Hiro2:呵，我跟alpe完全不認識，哪麼的護衛隊？你在hiking看過我？
→ uiop10:我也不認識  純粹是看文章看不下去  覺得有人太誇大其詞
→ ceazanne:我講到放鴿子三個字？我的原文是雨中平安下山的兩位。
→ ceazanne:大家都有眼睛，現在也只能怪傳話的當事者囉。
推 loci:我只有一個問題  為什麼登山版的問題要在熟版吵 QQ
推 Hiro2:簡單說你就是不甘心嘛　山版沒人支持你你又來熟版PO一人求
推 vicwk:是的 事實就是誤會一場罷了.....
→ Hiro2:拍拍。結果沒有人幫你說話就說人家是護衛隊。但是你從頭到尾
→ Hiro2:都沒看清楚自己的癥結在哪吧？簡單說，為什麼同行的朋友可以
→ ceazanne:本來也只是好好的分享，我都下山了還要人家拍什麼？
→ Hiro2:放下並且接再事實，還誠心的向alpe致謝，但是你不行？
→ vicwk:其實hiking版很平靜 此事反而是熟版在熱鬧.....
→ Hiro2:拍什麼，這要問你自己了　施主
→ uiop10:同意 Hiro2的說法  至少可以問過alpe親自求證不要先放風聲
→ ceazanne:你要說那個朋友，我跟他通過電話共識是說就當誤會，就有
→ uiop10:這樣也就不會引起這樣的爭執  大家也都下山平安回家了
→ ceazanne:就有人當自己是皇上，隨易的封人當公主啊
推 Hiro2:更何況你還以小人之心度君子之腹的猜對方是因為腳架才回來的
→ Hiro2:這不算惡意中傷？
                             Hiro2大如此斬釘截鐵，君子跟小人隨你一語判定，
                             難怪熟板目前板主開缺。                                          07/14 19:00
→ uiop10:哈哈哈  Hiro2你看文看得好仔細喔  我都沒注意到這點
→ hwyyi:感覺這篇不是誠心分享文...  而是誠心的牢騷抱怨文....
→ hwyyi:我會不會也被原po戰呀........
→ Hiro2:結果人家載你去南橫又載你回來，還被你說是因為腳架才回去找
→ Hiro2:你的…你說說看這不叫公主病叫啥？
推 robart:善良正直的熟版  很適合吵架~~吵完再拍拍~~
→ ceazanne:Hiro2你心胸寬大，跟我們這種小人不一樣，我們一想到要被
推 Hiro2:對，的確不一樣，我有次登南湖，同行朋友說他家有急事，我叫
→ ceazanne:丟在南橫，就緊張到不行，如果發生在你身上，你一定不會
→ Hiro2:他走先。其他的事我自己想辦法，後來跟其他山友下來。我一句
→ Hiro2:話也沒有抱怨。對我來說，風景是難得的經驗，其他的不愉快
→ ceazanne:胡思亂想，都不會暗自揣測，都跟我們不一樣
→ Hiro2:過了就忘了。放在心上只是跟自己過不去。你的同行者能做到，
→ Hiro2:請你想想自己為何無法放下。
                             Hiro2又知道我的同行者能放下？
                             3個人在山屋坐困愁城，求助於其他山友都是放下的表現？                                 07/14 19:06
→ ceazanne:你可以發表一篇你多麼宅心仁厚的文給大家評鑑一下，我就
→ ceazanne:不陪你玩了。
推 robart:那我要打你一拳再跟你說對不起 不能告我喔~~
→ ceazanne:樓上的要打去打Hiro2，他說他可以放下。我是放不下的番婆
推 Hiro2:在hiking沒吵是因為原PO沒有Po腳架那段吧？我是看到那段才不
→ Hiro2:爽的
→ InFaith:我說,一個愛爬山的人,度量應該大一點......
→ InFaith:再怎麼說人家也載你們回來了,有話路上就該講清楚了.....
→ uiop10:是啊  為啥有疑問時不在車上問?或是在遇到的時候就問?
→ uiop10:幹嘛要這樣寫在板上引人注意假分享真抱怨 不懂這心態耶
推 robart:當然是打肚量大的XD
推 robart:打沒度量的會被告 XD
推 jansy:你文裡很多都是很個人的推論，卻要別人給你合理解釋.....
→ jansy:是自己一路擔心很委屈，然後硬要找個加害者出來鞭嗎?
→ veerkite:我喜歡看篤姬.......但我不想遇到身分一樣的人@@
→ kai761:你跟你認定的主揪事先約定互負什麼義務,還是單純搭便車?
→ kai761:為什麼認定其他山友的轉述一定正確無誤,而要求對方說明?
→ kai761:萬一山友聽錯了所以轉述錯呢? 另啥腳架那麼貴的?雞肉?
→ kai761:會擔心下山後沒車可搭可以理解  但  該把事情搞清楚  是吧
推 dinosaurkin:啊~歇斯底理了~
推 tsming:拿腳架來酸超級有品的 科科XD
→ Cygnus2043:酸人拿腳架酸人的人超級有品的
※ 編輯: ceazanne        來自: 220.131.72.185       (07/14 21:54)
→ alpe:算我衰. 想說給大家個方便,被扣那麼大一個帽子.