Re: [認真] 現在很多人完全不能接納別人的批評

[oca (別輕易考驗友情～)]

    呵~ 沒想到還是會回來
    聽聞小惠版主被戰的很慘 (雖說只是意料中事)

    我不想在這邊特別幫小惠護航
    畢竟小惠在很多作為上的確缺失很大
    小惠身為一個版主 最可惜的地方就在於他的太過強勢與堅持
    版規13條的可解釋空間真的很大 大到可以無限上綱
    不過小惠用的太急 太快 太強硬  惹來了諸多人的不滿
    (這條版規好好的用 偷偷的偷渡 明明是妙計一條 XD)


    而改革(?)派的頭頭 fatalex Hiro2 JCC 也非省油的燈
    早在前一次的熟版論戰之中
    諸公就已經很明顯的表露了 得理不饒人 的態勢
    不過怎麼會戰了這麼久 還不曉得這樣做對小惠版主並沒有太大用處!?
    與其一直吵 說真的革命會比較快一點~


    嗯 以上其實都是廢文
    我認為版上一直以來存在的一個很大的矛盾點在於
    小惠 他的心目中一直有一個 "熟版的理想國"
    與其說一堆文是因為版規13條被刪
    我倒不如說 那些文是因為違反了小惠心目中的那個理想國 而被刪
    一直沒有將這個理想國很明確的讓眾版友曉得 小惠該負很大的責任
    不過依我過去待熟版的短短時間的感受 以及目前熟版的現況來看
    我認為現在再來闡述這個"理想國" 不會有太大的意義
    到時候 只是會再戰一次"你想的不等於我想的"之類的東西而已


    在上兩次的熟版混戰之時 我就建議小惠好好的考慮去辭掉版主的工作
    我想這邊 還是要再給一次這個建議
    因為管理者與被管理者的"所想(所要)"是天差地遠
    除了管理者走 或者被管理者另找一片天地(再創個ripe_xxx?)
    我是沒有想到其他更好的方案

--
    好好考慮一下吧 有需要的話摳我 我會去提出罷免的
    順便帶個20票過去 我應該還辦的到 XD

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    修正一下 JCC不是改革幫 應該是大腿幫的 XDDD

--
    以下是個人給小惠的一些話
    私底下也給過一些建議了
    太快太莽撞的決策或舉動不是好事 太慢太牛步的回應也不是好事
    這方面的捉拿你的確還需要很多的磨練
    多加點心機與修飾在事情的表現上 不一定是壞事 :p

    我曉得你不戀棧於版主這個位子
    不過在這種低壓之下 繼續做一些明知無意義的爭論...
    其實既沒營養 又沒幫助
    在卸下了版主位子之後 我猜想你應該也對與熟版漸行漸遠
    換個角度想
    至少曾經 你在ptt為了開這個版做了很多的努力
    或許目前的你真的不得大家緣
    但是缺少了你 我想到現在也還不會有熟版 更不用提熟版的版眾

    回憶可以很苦痛 卻也可以很快樂
    換個角度去看待他 你會更容易釋懷的 :)

    套句我最近常跟朋友講的一句話
    "告訴自己 情況不會比現在再更糟了"
    那你的明天 將會是快樂的 積極的 :)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.135.84.234
※ akatyan:轉錄至看板 Test                                         05/07 00:34
推 yunnuy:XDDD 阿卡........
推 akatyan:我想這是好事
推 firecat56:我很喜歡版主的熱情和付出,但是真的不夠圓融吧  唉
推 oca:不夠圓融 不是本件事情的最核心
推 AAstar:推樓上,我可以很強烈感受到小惠版主的熱情和付出~
→ oca:就算圓融 也只是可以壓下此事 不代表不會再爆發下一次同樣事件
→ oca:雙方對於"熟版理想國"的認知落差過大 才是真正的問題核心所在
推 firecat56:我很懶的認真去考慮字詞的使用,意思大概是你說的那樣
推 DanaHuang:  其實 這裡指出一個很重要的癥結點....就是大眾與小眾
推 firecat56:每個人都有堅持的理念,難免會遇到許多不同的聲音
推 fatalex:oca兄  對於您文中給我的大帽子承 小的承受不起  請勿亂帶
推 DanaHuang:  或許 應該用 ptt的主流價值 與 熟版主群的價值
→ firecat56:當大家都堅持時 如果希望整個形勢往自己方向走
推 oca:今天就從公海出關了 歡迎大家來o2找我吧 XD
→ DanaHuang:  oca 你年紀小喔! 不然 怎麼還可以在O2混？
→ firecat56:就需要某些巧妙 那就是各憑本事 不是只是堅持自我就夠
→ DanaHuang:  火貓 寫的描述很棒耶! ^^
推 oca:找同年的 可以試著相處 試著欣賞對方優點
→ oca:找小一點的 可以感受他的熱情 感受他的活力
→ oca:找年紀更小的 可以感受他的青春 又好教
→ firecat56:我在等卡片快睡著了 沒事上來亂哈拉  :p
→ DanaHuang:  火貓... 簡而言之 就是各說各話 所以沒有交集 對不?
→ oca:一切感覺都很完美 XDDDD
→ DanaHuang:  我是老人....(飄走)
→ DanaHuang:  oca, 對了, 你的理想國比喻,也寫的好極!
→ firecat56:是啊  所以當一個有抱負的管理者必須很耗腦力才能如願
推 oca:唔 偶爾跟小惠閒聊時 就常用到這個詞了 只是他都講paradise @@
→ DanaHuang:  所以 我向來只負責當不付責任哈拉+參謀 XD
→ DanaHuang:  當版主....切...我才不幹勒.... :P
→ oca:手段常用點 久了就會變成習慣性的反應 自然就不耗腦力了 :p
→ DanaHuang:  一個有理想有抱負的年輕人 但是 經驗經歷還不足時
推 firecat56:我很懶  所以很佩服有熱情的雙方為捍衛自己理念而戰
→ DanaHuang:  (我是指手段)  自然會老是被人打槍 跟 抓小辮子了!
→ DanaHuang:  對吼! 看到熟版間歇性的這麼熱血...也挺有趣的 XD
推 oca:其實我比較有興趣的不是這種間歇性的"熱情"
→ oca:而是假設在版主不退位的狀況下 或許可能有ripe_xxx的出現 讚
→ DanaHuang:  嗯嗯! 之前這個議題 好像就有人提出來過了...
→ oca:我覺得很多手段不是為了說服對方 傷害對方 只是單純得保護自己
推 firecat56:我收到卡片要去睡了:p 大家慢討論~
→ oca:議題的出來其實沒什麼有趣的~ 而是ripe後面的那個名字才有趣..
→ DanaHuang:   嗯! 都去睡吧! 晚安
→ oca:究竟大家想要的是ripe_wanted?還是o2?還是match呢?
推 jiun6372:ripe_wanted  中文是什麼意思呀?熟踢?
推 Hiro2:我什麼時候是改革派了?@_@a
推 smegma: po 文的「種類」增加一個「版務」好了......
推 aaaashu:要版主退位沒那麼容易，剛看了一下，要提出罷免也要發文
→ aaaashu:超過200篇才有資格提連署。更何況到時投票誰知有沒有外援
→ GD98:沒必要罷免啦
→ GD98:大家溝通就好  何必喧賓奪主...
推 minnitsai: 同意樓上...
推 Hiro2:oca大，不是每個人都講的聽的，我那位留美又留澳的朋友也是
→ Hiro2:講不聽
推 GD98:h 你自己都沒多好了 還五十步笑百步喔...
推 loci:oca  看來我要學你退出熟版了  再吵下去  真的很煩
推 AAstar:推溝通就好~H大我知道你又在挖洞,可這樣不是又引起紛爭嗎？
推 aaaashu:GD98兄，現在是板主群不願意溝通，聽到意見就放大絕啊
推 GD98:老實說喔  這是人家地盤 多給人家尊重吧
→ aaaashu:H大這次沒挖洞喔，他這次講很清楚是留美留澳，沒提米XD
→ GD98:沒他們沒熟版不是....
→ GD98:有話好好說就好  這樣生氣不好
推 Nodame121:4a體力真好!! 打完球後, 現在精神奕奕!! 還不去睡覺?
推 AAstar:你我都知道H大在影射誰. 但有沒有必要這樣做，讓情況更糟？
推 robart:這篇 文章 太.....棒啦
→ AAstar:推98 版主有他的理想,這是他的地盤,也許我們應該學著尊重.
推 aaaashu:熟板又不是私人板，沒他們沒熟板?好像沒那麼偉大
推 GD98:4a 你要不要自己開版？
→ aaaashu:既然不是私人板，就不會是某個特定人的地盤，他們也要尊重
推 AAstar:我想98的意思是,沒有版主的熱情與開創,就不會有熟版.
→ GD98:我是沒啥要說得 我只覺得 如果大家都各有意見 自己開版最快
→ GD98:aastar說中我心聲...
推 robart:F可以開個 色一點的版 RIPE_SEX
→ aaaashu:版友吧\（121我打完回來就睡了）
推 Nodame121:4a洗好澡去睡覺吧 ~
→ Nodame121:還以為你有喝蜆精~ XDD
→ aaaashu:又要放大絕，如果都用"你自己開板""你來當板主"做結束
→ AAstar:那既然這是版主們開創的地盤,我們在這給他們多點尊重又何妨
→ aaaashu:那還要討論什麼?還要溝通什麼?
→ robart:F 或許可以開 RIPE_3p  OR RIPE_Np
推 GD98:老實說喔 我也被刪過文 後來我自己想 大概是他們標準我不清楚
→ GD98:所以我也不想多徵 靜盡量就遵守現有規定就是
推 oca:fatalex會說 robart你言重了 科科...
→ GD98:反正各退一步不是很好?
→ GD98:如果大家一直跟他們徵 我是覺得大家自己開版最快 這樣最省事
推 aaaashu:蜆精...好貴...不過好像蠻有效的
→ GD98:這也不是放大絕 而是鼓勵大家自己開創自己天空
→ aaaashu:你可以不爭，也可以贊同他們的立場，但請勿放大絕
→ GD98:這個地方 老實說 不都是合則來不合則去嗎
→ Nodame121:睡醒了就去找你女朋友聊天~
→ GD98:給4a  你很有理想大家都知道 但是 理直氣一定要壯？
→ GD98:咱們各退一步 不是很開心？
推 aaaashu:.......你管我要幹嘛 =
→ GD98:不會有什麼損失的  真正生活也不會跟這些有關聯的啊
→ aaaashu:我說了，你可以不爭，但你不能阻擋別人爭，也不要放大絕
→ GD98:嗯嗯  那你加油  另外 要爭你可以寫信  沒必要讓大家都知道
→ GD98:也不是美個人都跟你一樣要爭...
推 furla168:「我雖不同意你的說法，但我誓死捍衛你說話的權利」
→ furla168:by 傑佛遜
推 loci:要不要每天都在討論這個問題阿
推 Nodame121:「我雖不同意你的說法，但我誓死捍衛你說話的權利」
→ Nodame121:(吃雞排)
推 aaaashu:你不同意可以忽略掉那篇文章，但不要以你的消極阻止我的
→ aaaashu:權力
→ GD98:沒人阻止你啊 我還很希望最好你去立法院嗆聲
→ GD98:反正你想講 沒人會擋
→ aaaashu:算了，我不想跟總是亂扯話題放大絕的人討論
推 loci:乾脆講出男主角是誰 乾脆直接去罷免就好啦  講那麼多又沒改變
→ GD98:嗯  你也只會說這幾句而已  就這點本事而已嗎？ 看膩了...
→ loci:真的讓人覺得看的很煩了
→ loci:每次都賣關子 隱射誰誰誰的  很煩
→ loci:每次針對版規吵   也很煩
推 aaaashu:又來了，沒人攻擊你自己要出來擋，沒人逼你看啊
→ loci:與其這樣 不如就罷免就好啦  溝通無效的時候就不用溝通了不是
推 GD98:總而言之  你說你想說的 我講我想講的 有開心沒？
→ GD98:你也只會說你權力如何  也不管其他人怎想 真怪...
→ GD98:論點又一直是那幾點 大哥   這樣會膩...
推 loci:好吧 現在我很無聊 又睡不著 才來淌混水
推 aaaashu:一樣，你會膩可以不要看，論點一樣是因為沒有得到回答。
→ GD98:loci 我也餓了  ....
→ loci:版主群 的確 完全沒讓人有他們有在改變的感覺
→ loci:很多事情也處理的很莫名奇妙
→ aaaashu:立場一致論點當然相同，難不成國民黨會突然贊成台獨?
推 oca:科科 我就曉得 我文章的焦點又失掉了...
→ GD98:給他們點時間吧  他們也不是聖人
→ loci:不管是護短 還是  有他們自己的理想國
→ loci:根本都不是重點  重點就是他們不能服眾
→ loci:而4a大  H大  F大也針對這個問題跟版主群溝通很久了
→ GD98:我自己都很難相信版上諸君有哪位可以被人家說一下夠馬上改了
→ GD98:何況這幾位版主自己一堆政事要做
→ loci:現在很明顯的就是溝通無效   就不用溝通了阿
→ loci:98 你吃很少嗎  現在又餓了噢
→ GD98:對啊  我去買完書了現在又餓了
→ loci:就直接進到下一步  不是更好
推 aaaashu:loci，其實妳講的我們不是沒想過，但罷免有資格限制
→ loci:@@  昏倒
→ aaaashu:何況現在已經有一些非板友的人來護航了，妳怎知到時候投票
→ aaaashu:不會有一堆非板友的人出現?
→ loci:唔  不然繼續這樣  有什麼幫助嗎？
推 GD98:所以你已經打定要他們滾就是了
→ loci:版主群還是做他們自己的  你們吵還是繼續吵  有意義嗎
推 aaaashu:我想，會對板規提出疑問和爭論的人，要的是管理方式改變
→ loci:問題是 管理方式 你覺得炒那麼久有變嗎
→ loci:那當然就只剩下罷免跟在開其他版啦
→ aaaashu:是對事而非對人，可以請現有板主做改變，也可以換板主
→ aaaashu:並不是針對誰一定要誰走
推 minnitsai:.........不出聲不表示就不是板友....
→ minnitsai:這個板還很年輕..強迫一下子要改變也很不容易..
→ minnitsai:大家何必急於一時呢？？
推 aaaashu:如果是一直持續關注這件事應該會知道事情會越演越烈
→ aaaashu:是因為完全沒有看到改變，loci也講了吵這麼久沒變
推 minnitsai:感覺一直都是某些人在發表意見..講的比較激烈不一定正確
推 babykitten:年輕才好改變吧= ="
推 robart:大聲才有糖吃
→ aaaashu:一開始有這麼多人不滿嗎?
→ minnitsai:個人同意LOCI的結論..不要在吵了..
推 oca:乖嘛～我會好好的建議小惠考慮主動退職的　4a大請靜候佳音捏～
→ minnitsai:板年輕但是人不一定年輕:P
推 loci:oca  你的結論有妙到  哈哈哈
推 oca:好不容易把英文念文了 該睡了...大家好夢 :)
推 aaaashu:對板主的管理方式，你可以同意、可能反對、也可能覺得
推 babykitten:習慣是慢慢養成的 不早說 難道要讓他們當皇帝到習慣嗎?
推 Nodame121:4a應該不是在要誰退職吧?
→ Nodame121:突然想到168那篇文章......
→ aaaashu:無所胃，但請對"板主的管理方式"提意見，而不能阻止別人
→ aaaashu:有不同的意見
推 Nodame121: 5319
→ minnitsai:.......皇上說的是..我淡淡的笑了
推 aaaashu:唉~~其實那是很嚴重的狀況了，大家真的很想走到那個地步嗎
→ loci:4a大 你怎麼還不想睡覺阿
推 aaaashu:為什麼講的我一定要很想睡覺的樣子= =
推 Nodame121:因為我想跟你睡~ XDDDDD
推 loci:@@
推 babykitten:他是我的....哼哼
推 Hiro2:羅小虎出來了~~~
推 Nodame121:他~~是~~我~~~的~~~~~ . (揮刀)
→ babykitten:那讓他挑...@@
推 aaaashu:babykitten是我閃光啊，121你幹嘛參加這種完全沒有贏面的
推 Hiro2:皇上，你還是回來結衣身邊吧~~~~(抱~~~~)
推 Nodame121:我只是見現場這麼緊張 出來緩和一下氣氛~ (拿鹹魚)
推 babykitten:@@..有吃的嗎.....
推 Hiro2:御賜~尚方寶劍
推 aaaashu:沒事啦，我起床氣過了XD
推 yunnuy:皇上.您還是快回到芸芸身邊吧..(抱)
推 Nodame121:雲雲~~~~~ (撲入懷裡)
推 Hiro2:4a大認真了，皇上那句是九品芝麻官的橋段呀~~~
→ Hiro2:皇上可是第一次選妃吃了一鼻子灰呢~只好丟了個星爺個梗
→ Hiro2:摸摸鼻子搖搖屁屁回去跑小云了~~~XDXDXDXD
推 Nodame121:因為我只找雲雲 不找結衣~ 所以結衣吃醋了!
推 babykitten:皇上不好意思餒..@@他是我閃光 不分你吃:p
推 leslie0926:拜託～這版是小惠創的，要人家辭職也太不厚道了
推 JCC:什麼叫改革派的頭頭? 請勿亂扣帽子 ! 少扯到我 這邊要這麼搞我
→ JCC:跟本沒有辦法去主導的 板主最大 我早就沒有還想能夠建議啥了~~
→ JCC:建議跟本不會有用 所以我們就乖乖的服從領導就好了! 我以經多
→ JCC:久沒對那些事發言了 要護航不用硬拖別人下水 我僅對於OCA對本
→ JCC:人之不實指空表示最嚴重的抗議
推 fiftyyuan:恩~~大家真是好認真~~
推 SicilyDevil:其實還蠻想爆這篇的...@@